• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

Империя

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,937
Т.е. по-твоему до христианства 5 тыс. лет на территории руси люди ходили в шкурах, ели ежей и что-то безсвязное, как сказал Гундяев, бормотали себе в бороды?
Да нет же конечно. Жили наверняка по-своему хорошо и даже счастливо. Просто летоисчисление от сотворения мира было придумано, его ввел в 988 году византийский император Василий II и нет никаких материальных источников подтверждающих что это так и было.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
Христианство то пришло не само по себе.
А его принесли славяне.
И ассимилировали финно-угров.
По находкам так.
Причём, не скажу, что ф. у. были какими-то дикарями, бронзовое литье у них весьма качественное. Но разобщены и слишком самостоятельны были, объединяться не любили.
 

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,937
Христианство на Русь пришло из Византийской империи, там первой крестили княгиню Ольгу. А в 988 году князь Владимир крестил Русь. Так что христианство было привнесено извне.
Относительно кто кого ассимилировал. Так вроде все было наоборот, не славяне финно-угров, а из финно-угров вышли славяне. Почитайте https://weekend.rambler.ru/read/45581981-yavlyayutsya-li-finno-ugry-predkami-russkih-chto-govoryat-uchenye/
Генетика наука точная :)
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
Христианство на Русь пришло из Византийской империи, там первой крестили княгиню Ольгу. А в 988 году князь Владимир крестил Русь. Так что христианство было привнесено извне.
Относительно кто кого ассимилировал. Так вроде все было наоборот, не славяне финно-угров, а из финно-угров вышли славяне. Почитайте https://weekend.rambler.ru/read/45581981-yavlyayutsya-li-finno-ugry-predkami-russkih-chto-govoryat-uchenye/
Генетика наука точная :)
Ссылку даёте, сами то читали её?))

"Золотой серединой можно назвать точку зрения Ломоносова, развитую впоследствии профессором Ярославского юридического лицея Ушинским. Оба учёных утверждали, что славяне и финно-угры имели взаимное влияние. Чудь, меря, мурома постепенно вошли в состав русских, привнеся с собой опыт поколений автохтонного финно-угорского населения европейской части России, тем самым обогатив зарождавшийся русский этнос "
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
Ну как "вошли в состав".
Есть летописные источники, из коих следует, что убийство язычников для христианина не являлось грехом.
Если мужчины славяне-христиане,например, захватили селение ф. у., поубивали там всех, кроме женщин, потом стали с ними жить, родились совместные дети. То кто кого ассимилировал? По генам может и ф. у., да. :)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
5 Окт 2015
Сообщения
1,916
Реакции
3,247
Интересно - откуда такая вот фигня вбрасывается?
Бред сплошной, даже обсуждать нечего. Для примера - пункт 1. Земство - введено в 1864 году указом Александра 2, просуществовало до 1919 года. И причем здесь Петр 1?
А пункт 7 - это ваще феерия, потеряли 5500 лет истории славян, как говорится - обалдевает рассудок. И так по любому пункту.
А самое печальное - это когда с пеной у рта это пропагандируют.

земство , соглашусь . возможно имелось в виду копное право ... а по остальному все верно .
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
5,142
Реакции
9,301
Земство с него и слизали, правда в урезаном варианте, в середине 19в.
 

Иван888

Member
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
1,651
Реакции
2,341
Т.е. по-твоему до христианства 5 тыс. лет на территории руси люди ходили в шкурах, ели ежей и что-то безсвязное, как сказал Гундяев, бормотали себе в бороды?
Игорь, почему Вы византийский христианский календарь упорно называете славянским?
Я уже писал, в ту пору славян и в проекте не было, были праиндоевропейцы.
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
5,142
Реакции
9,301
Игорь, почему Вы византийский христианский календарь упорно называете славянским?
Я уже писал, в ту пору славян и в проекте не было, были праиндоевропейцы.
Ага, в 911 году князь Олег придя с войском к стенам Царьграда так исказал: "Откройте праиндоевропейцу, я пришел к вам за календарями с разными летоисчисления, правда мы ещё не покрестились, ну ладно, за вторым Владимир приедет после 988 года."
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
Игорь, почему Вы византийский христианский календарь упорно называете славянским?
Я уже писал, в ту пору славян и в проекте не было, были праиндоевропейцы.
Согласен только в первой части , его утвердил византийский император в 988г.
На счёт славян- расселение их происходило ранее, да и вообще, место и время возникновения славян ещё историками не объявлено)
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
По легенде змея :) :) именно что легенде, скопированной у скандинавов.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
Кстати, вот интересно. Поразительно то, что упоминаний о походе Олега на Византию нет ни в одном историческом документе этого государства. Это при том, что византийские историки крайне скрупулезно фиксировали все происходившие набеги.
Единственный источник- "Повесть временных лет". Создана 1110-1118гг. в Киеве.
Это примерно, как сейчас писать о войне с Наполеоном без интернета,источников и участников событий))) и с учётом цензуры
 
Последнее редактирование:

LLAS

Gold Member
Регистрация
7 Мар 2009
Сообщения
6,295
Реакции
20,982
Змея, лошадь, череп...
 

Иван888

Member
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
1,651
Реакции
2,341
Ага, в 911 году князь Олег придя с войском к стенам Царьграда так исказал: "Откройте праиндоевропейцу, я пришел к вам за календарями с разными летоисчисления, правда мы ещё не покрестились, ну ладно, за вторым Владимир приедет после 988 года."
Игорь, так вопрос в том, что Вы славянам 5 тысяч лет приписали. Хотя в то время была лишь ямная культура кочевников причерноморских степей. Потом уже они пошли расселяться по миру и от них произошли германцы, славяне, балты, греки, индусы, иранцы и так далее.
 

Иван888

Member
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
1,651
Реакции
2,341
А князь Олег - это вообще уже Средневековье. Странно только, почему тогдашнюю Русь назвали Древней. Я понимаю еще древние греки или римляне.
 

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,937
А князь Олег - это вообще уже Средневековье. Странно только, почему тогдашнюю Русь назвали Древней. Я понимаю еще древние греки или римляне.
Первое надёжно датируемое известие о Руси относится к 839 году и содержится в Бертинских анналах. Древнейшие упоминания в русских источниках отмечены в русско-византийских договорах (X век). Древнее вроде бы не было.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
Среди историков и археологов нет консенсуса по ранней истории и географии праславян, если уж на то пошло.
Имеется ввиду период до расселения, 5-6вв.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,817
Реакции
52,994
Первое надёжно датируемое известие о Руси относится к 839 году и содержится в Бертинских анналах. Древнейшие упоминания в русских источниках отмечены в русско-византийских договорах (X век). Древнее вроде бы не было.
Это упоминание ненадёжное.
«Бертинские анналы» далее повествуют о том, что Людовику эти послы показались подозрительно похожими на свейских, то есть шведских, шпионов, и он велел их пытать. Об их дальнейшей судьбе не упоминается.

То есть возможен вариант, что группа пойманных скандинавов, чтобы повысить свой статус и выжить, прикинулась послами некоего русского каганата.
 

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,937
Это упоминание ненадёжное.
«Бертинские анналы» далее повествуют о том, что Людовику эти послы показались подозрительно похожими на свейских, то есть шведских, шпионов, и он велел их пытать. Об их дальнейшей судьбе не упоминается.

То есть возможен вариант, что группа пойманных скандинавов, чтобы повысить свой статус и выжить, прикинулась послами некоего русского каганата.
Ну, значить еще позднее былО, в 10 веке. :)
прикинулась послами некоего русского каганата - ага, чтобы на дыбу попасть 😁
 
Сверху