Как определить где ярмарка?

[михаил ка]

Очень часто читал "...заехали на место где раньше была ярмарка...".А как определить где была ярмарка?Ведь на картах их не обозначали.

 

[Собакевич]

В старых списках населённых мест по губерниям отмечались населённые пункты где проводились ярмарки.................это один из путей определения.........

 

[Евгений555]

как правило часто находят ярмарки случайно, путем разведки на местности.

 

[Solomon88]

Хороший вопрос :-D Для начала надо вообще знать список мест, где они проводились, в каких поселухах и знать, чем торговали, скотом или другим товаром, от этого место тоже зависит. Многие ярмарки были близ церквей. Почитайте форум, обсуждались подобные темы.

 

[Mdsan]

Наверное в вопросе имеется в виду "Где в населенном пункте проходила ярмарка?" Хороший вопрос, сам хотел бы знать как определить... вот имеется на примете одни н.п. где по старым книгам проходило аж 2 ярмарки в год, НО где именно??? да и н.п. жилой по сей день, по центральной улице с МД не пошаришся...

 

[RBU]

Обычно ярмарки проходили в близости от церкви, напротив входа метрах в 100-150.Основываясь на своём опыте.

 

[щуп71]

Хороший вопрос. Установив, как правильно написали коллеги, населенный пункт, в котором проводилась ярмарка и предметы торговли, необходимо установить собственно место ее проведения. Для этого необходимо псотавить себя на место жителей, дабы понять где торговля будет идти наиболее хорошо. Если в селении есть храм, то можно с большой долей уверенности прогнозировать, что Я. была возле него или на основной улице, ведущей к нему. Можно отследить, какие религиозные праздники наиболее почитаемые в данном селе. Как правило, Я. были приурочены к таким дням. Если рядом есть река, то также можно железно утверждать, что Я. была в непосредственной близости от пристани. Ну, и не стоит забывать про главное - язык до Киева доведет. Не стесняйтесь спрашивать местное население. К сожалению, многие места бывших Я. ныне закатаны в асфальт. Но надежда, как известно уходит последней. Покажет только выезд.

 

[BOA]

Доступной информации о населённых пунктах где проводились ярмарки достаточно. Но средние и большие ярмарки проводили не в населённом пункте. Возле церквей это базары и торжки. Существует даже формула расчёта площади ярмарки в зависимости от товаров и оборота. Площадь как правило не возможно поместить в селе. Обязательным условием является водопой (из колодца большое количество лошадей не напоишь), подъезд от основных дорог и пристаней. Можно с ориентироваться по полой воде в некоторых случаях, например ярмарка проходила 21-23 апреля, пойменные луга отпадают. В некоторых случаях ярмарки находились за несколько вёрст от населённых пунктов. В общем надо отталкиваться от конкретной местности и высчитывать. В собственном селе не могу найти две ярмарки проводившихся в начале 19 века, одна 50000 руб оборот, другая 70000.

 

[щуп71]

В собственном селе не могу найти две ярмарки проводившихся в начале 19 века, одна 50000 руб оборот, другая 70000.

Неужто не помнит никто из селян? Пусть даже по рассказам стариков. Жаль, если так. Ярмарки-то крупные были, судя по обороту.

 

[К.В.Иваныч]

Возле одной из станций до революции была ярмарка,когда копали фундамент для гаража на глубине 50 см.обнаружили брусчатку,получается целая площадь под землей,но все это в центре городского поселения8-()Хорошо организация забором обнесена,можно весной посмотреть.Хотя площади и раньше подметали,прежде чем засыпали

 

[dde-byk]

Обычно ярмарки проходили в близости от церкви, напротив входа метрах в 100-150.Основываясь на своём опыте.

Я думаю в ростоянии вы немного ошиблись: от 50 метров до 500 метров
смотря чем торговали

 

[кубышка]

у нас как правило, на месте ярмарок-жилые деревни!
....не копатиь же напротив сельмага?

 

[BOA]

Неужто не помнит никто из селян? Пусть даже по рассказам стариков. Жаль, если так. Ярмарки-то крупные были, судя по обороту.

Говорить о 200 лет ранее не реально, ни кто не помнит конец 19 века не то что бы ярмарки хутора в пять порядков существовашие вплоть до революции ни кто не помнит даже погосты пашутся. В Памяти остались ярмарки начала 20 в, вот они как раз в большинстве своём не большие и теперь под асфальтом. Вспомнил скотные ярмарки две известны проходили вобще за 5 вёрст от ближайшего населённого пункта как будто специально выбирали пустынное место.

 

[Contra]

Полностью согласен с ВОА - с церковью связывать более-менее крупную ярмарку не стоит. На ярмарках с большим оборотом часто присутствовало большое количество скота. Орущий и гадящий скот, кони перед храмом в 50 м? Сомнительно. Да и церкви не всегда строились в подходящих для крупной торговли местах.
А вот базары - то да. На снимке фото базарчика, сделанное с церкви. Тоже аппетитно смотрится

 

[BOA]

Вот фото ярмарки но гораздо меньшей чем оборотом в 30-40 тыр в начале 19в.

 

[BOA]

Вот ещё фото этих замечательных "тусовок"

 

[dengavv]

Списки ярмарок:
http://narod.ru/disk/6202490001/Yarmarki_1834.rar.html
http://narod.ru/disk/13299277000/Denisov-yarmarki.pdf.html

 

[Собакевич]

Списки ярмарок:
http://narod.ru/disk/6202490001/Yarmarki_1834.rar.html
http://narod.ru/disk/13299277000/Denisov-yarmarki.pdf.html

Хорошие книжечки!........

 

[ДЮМа]

Была бы ярмарка!

Эх! Какая была ярмарка:-\.. Ммм… была. Материал о ней собран, место локализовано и что. Сгребли ярмарку бульдозерами – грейдерами в 80-х годах в одну кучку, и построили на этой кучке магазинчик. И появились в наши дни у этого магазинчика сложные хозяева. Одним словом – как и не было ярмарки… А вокруг.. Ммм… памятник археологии. Так и живем. А что делать?!

 

[SVS]

ярмарка знатная была . Здесь уже всё выкопано. А раньше........

.В 16-17 столетиях село Мошок было центром громадной вотчины князей Воротынских.
...Эти земли князь Михаил Иванович Воротынский получил по меновой грамоте в 1569 году.
...В селе стоял деревянный княжеский дворец. Кроме Мошокского прихода в вотчину входили Гонобиловский, Замаричский и Спас-Сарниковский приходы.
...Население вотчины составляло 6000 душ муж. пола. Село Мошок было центром богатейшей вотчины, населенной почти исключительно дворней, обслуживающей вотчинников, причем людей самых разных профессий (45 домов дворовых людей).
...По писцовым книгам Муромского уезда 1627-30 г. с. Мошок значилось старинной вотчиной князя Алексея Ивановича Воротынского - внука кн. Михайла.
...В селе значилась старая деревянная церковь Успения Пресвятой Богородицы уже ветхая и стояла без пения. Она была построена на средства вотчинников.
...Новая семипрестольная двухэтажная деревянная церковь тоже Успенская с приделами свт.Николая Чудотворца , кн. Михаила Черниговского и боярина его Феодора и блж. Алексия человека Божия. Вверху было 4 придела: вмц. Екатерины, прп. Сергия Радонежского, вмч. Димитрия Солунского и св. Иоанна Предтечи.
...Этот храм был домовой церковью кн. Воротынских. Кроме нее в Мошке была и приходская церковь во имя ап. Иоанна Богослова.
...Судя по данным писцовых книг храм в Мошке был самым обширным и самым богато украшенным.
...В 1802 году был построен каменный храм Успения Пресвятой Богородицы с двумя теплыми приделами Казанской Божией Матери и ап. Иоанна Богослова.
...В середине Х1Х века в селе было 156 дворов.
...В 1896 году в с. Мошке было двукласное министерское училище, в котором числился 71 человек. Также была женская церковно-приходская школа.