Как определить где ярмарка?

[чук]

Утверждают, что весной стояла ярмарка - по разливу реки приплывали на лодках со всей округи. Проверил тот участок на который указывали аборигены - ни одной монетки!

Значит, селяне неточно указали место.
Ярмарка-весьма лакомый кусок и хабариться на нём можно не один сезон. Монеты поднимаются тысячами. Обязательная сопутка-пломбы и пуговицы, это всё поднимается тоже в изобилии. Если место ярмарки пахалось, то находки, наверное, не кончатся никогда, тому пример-Рогачёво (поле Чудес)
Я был на выбитых жёстко местах ярмарок (с нетронутыми пока не фартит)-без находок не остался, даже при условии, что место-заливной луг и не пашется, только косят траву. Но тот камрад, что меня туда привёз, похоже, был там первым. Он рассказывал о сотне монет за выход пополам с другими значительными находками. Но было это пять лет назад.

 

[МузСаша]

А лет 200- 300 назад река бала судоходная, разлив еще больше был. Значит весной ярмарки не было, летом нет времени, остается только осенью.

На том месте - в начале поля со стороны реки(до реки киллометра 2 может больше) попадаются ракушки. Значит часть легенды про доходящий разлив сходится. А затем идет подъем существенный и уже ракушек нет. Тоесть по описанию да и по удобству все сходится под весенний разлив. А за полем заливные луга, правда сейчас река уже не та...

Значит, селяне неточно указали место.
Ярмарка-весьма лакомый кусок и хабариться на нём можно не один сезон.

Я тоже недеюсь, что ошиблись.. метров на 100:-X:-\ Эх...найти б...да еще не копал ни кто:-\ Это точно!:

 

[Чтец Безымянный]

Значит, селяне неточно указали место.
Ярмарка-весьма лакомый кусок и хабариться на нём можно не один сезон. Монеты поднимаются тысячами. Обязательная сопутка-пломбы и пуговицы, это всё поднимается тоже в изобилии. Если место ярмарки пахалось, то находки, наверное, не кончатся никогда, тому пример-Рогачёво (поле Чудес)
Я был на выбитых жёстко местах ярмарок (с нетронутыми пока не фартит)-без находок не остался, даже при условии, что место-заливной луг и не пашется, только косят траву. Но тот камрад, что меня туда привёз, похоже, был там первым. Он рассказывал о сотне монет за выход пополам с другими значительными находками. Но было это пять лет назад.

а что, и на заливных лугах, в низинах ярмарки организовывались?

 

[заМКАДыш]

А мне вот не повезло..
Ярмарка (вернее две ярмарки в год) довольно точно локализована..(четкие ориентиры на местности)..
Прочесал..землю носом рыл..НЕТ НИЧЕГО!..
Кому интересно- подготовлюсь выложу фото..
Внимание! По хреновой дороге,в Калужской области..
Немцы не осилили

 

[putnik2009]

что то я не пойму замкадыша если он точно знает что там были ярморки и там нечего нет что то мне верится струдом

 

[Собакевич]

А мне вот не повезло..
Ярмарка (вернее две ярмарки в год) довольно точно локализована..(четкие ориентиры на местности)..
Прочесал..землю носом рыл..НЕТ НИЧЕГО!..
Кому интересно- подготовлюсь выложу фото..
Внимание! По хреновой дороге,в Калужской области..
Немцы не осилили

Выкладывай...............Можа мы что найдём....................

 

[putnik2009]

да давай выкладывай может нам повезет тем паче что я родом оттуда

 

[заМКАДыш]

да давай выкладывай может нам повезет тем паче что я родом оттуда

В прошлом году нашел сведения..
Сейчас уже не найду точных дат проведения ярмарок..не суть важно.
По картам Шуберта определил,наиболее вероятное место проведения ярмарки..Луг площадью более 10 га,рядом река(для водопоя)..
И самое главное!- этот луг разделяет на двое дорога(из-за спешки не могу найти четкое определение.)..
Но понятно,что дорога "главная" и упирается она в овраг!
Значит,основная ее функция,обеспечивать что?!Променад по торговым рядам..
Но вот проблема8-()
На обследованном участке я не обнаружил НИЧЕГО! даже осколков ВОВ..
Где ошибся?:-\
Село Роща,Калужская обл,Жуковский р-он.

 

[BOA]

Где ошибся?

ИМХО Ярмарка была перед церковью, на площади. Для крупной ярмарки поблизости нет серьёзных дорог или водных путей. А небольшая поместилась бы на площади.

 

[заМКАДыш]

ИМХО Ярмарка была перед церковью, на площади. Для крупной ярмарки поблизости нет серьёзных дорог или водных путей. А небольшая поместилась бы на площади.

Нет..Не могу согласиться..
Пространство вокруг..,за..,перед.. храмом не то-что бы не подходит..
Оно просто не приспособленно,для массового скопления..
Изменения ландшафта учел

 

[BOA]

Оно просто не приспособленно,для массового скопления..

Начинать надо с оборота и вида товаров. А потом уже примерять место.

 

[щуп71]

ИМХО Ярмарка была перед церковью, на площади. Для крупной ярмарки поблизости нет серьёзных дорог или водных путей. А небольшая поместилась бы на площади.

Начинать надо с оборота и вида товаров. А потом уже примерять место.

Полностью согласен.
Во-первых, исходя из расположения села, можно сразу понять, что ярмарка не могла быть крупной, - основные дороги в стороне. Значит торговали между собой жители из близлежащих сел и деревень, а поэтому оборот товаров не мог быть большим;
Во-вторых, ярмарка эта проводилась в селе, то есть там, где есть храм. Рядом полно деревень с более лучшим местораположением относительно водопоев и даже дорог, но это не повлияло на выбор места для ярмарки. Можно предположить, что скотом и лошадьми на ней не торговали. Тогда наиболее вероятным местом проведения ярмарки будет площадь или прилегающие улицы к храму.
Проверяем свои предположения:
а) ярмарка проводилась в 10 и 11 по Пасхе пятницу, то есть накануне либо в день какого-то церковного праздника, особо почитаемого в этом селе. Т.е. к гадалке не ходи - основная масса народа собиралась возле храма;
б) чем торговали: "разными крестьянскими, красными (т.е. красивыми) и другими товарами" - т.о. подтверждается отсутствие скота и лошадей;
в) объем торговли: привозится товаров "на каждую менее 1000 руб" продается на "1500" т.е. объем торговли совсем невелик;
г) сколько стекается народу: "от 100 до 500" - т.е. места для торговли перед храмом хватит за глаза.
Вот так.

 

[чук]

а что, и на заливных лугах, в низинах ярмарки организовывались?

Про место, что я рассказывал-мало того, что оно заливалось водой по весне, но и зимой, на льду тоже проводилась очередная ярмарка. Так что и на дне немало насыпано.....
Когда полая вода возвращается в берега, на заливных лугах начинается обильный рост травы. Потом, в сенокос, трава скашивается-и вот вам ровное, как стол, поле-отличное место для проведения ярмарки.
Вывод: на заливных лугах ярмарки проводились в середине лета, или, как вариант-после второго покоса отавы. (если косили два раза)

 

[Сторож]

Добавлю церковь действительно была построена в 1802году строили её 13 лет, она отапливалась дым проходил в стенах тем самым нагревая её но труб на улицу не было он выходил за селом около 800метров от неё, если кому интересно будет пишите мне отвечу по истории села и округе.

Добавлено через 30 минут 2 секунды
Ну почему выкопали и сейчас попадаетса мд у всех разные торопитесь бежите, тише едишь... Вчера там был можно и с людьми если нармально договоритса если бы ямы не остовляли вопще проблем не было а то приехали насрали и уехали а скотина да и люди в траве ноги ламают и ещё хотят чтоб к ним по человечески. Ну вот и бегайте вокруг села.

Добавлено через 36 минут 44 секунды
Это я расказываю для тех кто про Мошок написал, про Воротынского это информация везде одна и таже.

 

[boyan]

В прошлом году нашел сведения..
Сейчас уже не найду точных дат проведения ярмарок..не суть важно.
По картам Шуберта определил,наиболее вероятное место проведения ярмарки..Луг площадью более 10 га,рядом река(для водопоя)..
И самое главное!- этот луг разделяет на двое дорога(из-за спешки не могу найти четкое определение.)..
Но понятно,что дорога "главная" и упирается она в овраг!
Значит,основная ее функция,обеспечивать что?!Променад по торговым рядам..
Но вот проблема8-()
На обследованном участке я не обнаружил НИЧЕГО! даже осколков ВОВ..
Где ошибся?:-\
Село Роща,Калужская обл,Жуковский р-он.

Изучив по карте Шуберта село Роща, выкладываю свои предположения: в селе было поместье помещика, от поместья отходили две мощенные дороги одна из них (Вы назвали "главная) шла через луг к оврагу, за оврагом она переходила в грунтовку (по этому там ничего не нашли), вторая брущатка проходила мимо церкви вниз фото.
Я предполагаю, что ярмарка могла проходить левее церкви, где дорога на Шахову. И еще вариант на пригорке в сторону Ляпуново, где сходятся дороги. Проверите, отпишитесь?/

 

[helo2005]

поиск ярмарки