• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

кто-нибудь моет с реликтовой драгой?

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
Чего то я ничего не понял :)
Какова причина Вашего негодования?
Никто не говорит конкретно про подъём с 8-ми метровой глубины, мною это не проверялось. Метров 5 драга точно возьмёт, в этом я уверен на 100%, Можно поспорить и проверить :)
Причём здесь Холоднов? При чём здесь добыча золота?
Почему реликтовая драга написано в этой ветке и переводчики тоже здесь не причём.

зы внизу сообщения есть кнопка Правка.
Отвечаюэ

===========
Как то встретил я в сети человека

Он обманывал другого человека..
============================


Уважаемый автор темы,

12.05.2010, 22:09 в сообщении № #12
McLoud
Super Moderator

вас спросил -


С какой глубины максимум поднимает грунт?
Сколько сие чудо стоит
__________________
"И лицо его, цвета землицы,
ухмылялось в зеркальной лопате...."


12.05.2010, 22:15 в своём сообщении № 13 вы
siavka ответили-

Грунт поднимает с глубины 8м.
Про стоимость в личку.

Именно ваша попытка ввести форумчан в заблуждение и вызвала у меня естественное негодование!

В инструкции к вашей помпе написано, что с 8 метров она может поднять воду, а вы подменили понятия - подъём грунта и максимальная глубина всасывания насоса совершенно разные определения!

По поводу названия "Реликтовая драга" вы всё ещё находитесь в заблуждении не оценив "шутку юмора" впаривателей этого товара.

Реликт-вещь, ..... сохранившаяся как пережиток от древних эпох.

В России уже закончилась эпохальное шествие мини драг, опытный народ давно уже понял, что эти насосы и шлюзы на понтонах, десятой части не стоят того, что за них амеры просят.


А кнопки Правка у меня по прежнему нет!

Почему?
 

Stolnik

Member
Регистрация
26 Дек 2010
Сообщения
124
Реакции
485
Сообщение для siavka
Почему вы продали свою реликтовую драгу? Не оправдала надежд? сильно накладно с ней работать?
 

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
Для показа спорности применения мини драг даже по прямому назначению привожу сообщение уважаемого в старательских кругах опытнейшего Спеца с Колымы, ему уже за 60-ят, человек знает о чём пишет.

=====================

BichVV пишет:
- Минидрага это МММ, в простонародье Фуфло .

У BichVV спрашивают-

Обоснуйте пожалуйста. Работали на них?
- Не работал и не буду, но мой корефан сейчас на нарах за кредит, добывал слёзы а грезились горы.
============================

А по реликвиям эти махонькие водососики вообще пустая трата времени,

Кто под водой всерьёз эжекторами работает, у того как правило самопальное, гораздо более мощное оборудование, но оно (мотопомпа и эжектор) намного дешевле!!!!!

Так что народ, не ведитесь на эти красивенькие водососки как в этой теме!

У них очень, очень маленькая производительность по грунту!
 
Последнее редактирование:

siavka

Junior member
Регистрация
15 Дек 2008
Сообщения
56
Реакции
148
Подъём с глубины 8м. - это по "паспорту".
5 метров возьмёт 100% и меня в обратном не убедите.
Откуда Вы можете знать какая производительность у данной драги?
Если у Вас ничего не получилось с мойкой, то это не значит что у других будет также хреново. Либо Вы пытаетесь специально впарить народу что драга полная ерунда.
Причём здесь какой то спец с Колымы? :) Тем более Уважаемый в "старательских" кругах. На сколько я понял он просто лопаткой кидал песочег в грохот и болел золотой лихорадкой?
Вообщем, я Вас понять не могу. У Вас какие то свои заморочки, раз Вы придираетесь к каждому слову.
Народ не ведитесь на этот негатив. Человек видимо не сталкивался с драгами вообще или хочет, но нет возможности - отсюда зависть, стресс, облысение :) Поэтому я предпочитаю уже не выкладывать какие то находки, поездки. Одного раза хватило... Уже писали что это фотожоп :D

Уважаемый Вукол, приезжайте в гости, убедитесь в обратном 100% :)

Stolnik Если Вы в курсе что я продал драгу, то и причину тоже должны знать.
 
Последнее редактирование:

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
Откуда Вы можете знать какая производительность у данной драги?


Уважаемый Вукол, приезжайте в гости, убедитесь в обратном 100% :)
Как же мне не знать "У нас все ходы записаны..."

13 мая 2010 года на ревю в сообщении 57 подобной темы на вопрос о производительности этой драги вы написали -

Сегодня проводил испытания... Проверял как работает
Собрал всю конструкцию примерно минут за 30-ть. завёл и охре*ел
поднёс руку к всасывающему шлангу и пожалел руку всосало, до сих пор болит. за пол минуты образовалась воронка в глубину чуть больше штыка лопаты. Этот пылесос ели ели оторвал от дна... вобщем мне очень понравилось...

===============
Начинаем считать.

Воронка глубиной чуть больше штыка лопаты это пол ведра, за минуту ведро, за час 60 вёдер,

итого 600 литров это 0.6 м/куб, однако вы утверждаете что ваша драга поднимет с глубины 5 метров 6 метров кубических грунта?????!!

Уточняю ту воронку в пол ведра вы сделали не на глубине 5 метров, а на глубине пол метра!!!!

Вывод очевиден, народ не верьте в то что эта так называемая "реликтовая" драга способна за один час с глубины 5 метров поднять на верх 6 метров кубических грунта!

Siavka не подумайте что у меня к вам что то личное, просто не могу смолчать когда вижу, что народу лапшу вешают, допускаю, что вы и сами не в курсе, что ваша драга не поднимет 6 кубов за час с глубины 5 метров, возможно вы не проверяя поверили изготовителям.

Есть примерный способ расчёта производительности эжекторов.

Производительность эжектора равна 10-15% от производительности насоса при давлении 8-10 атмосфер.

У грязевой помпы производительность может быть и за 2000 литров, но у них напор менее 3 атмосфер, ваша не грязевая, но она слаба для заявленной производительности по грунту.

Не обижайтесь, может быть и правду когда встретимся и поработаем час мощным эжектором метрах на 7-8 и поднимем наверх кубов 10-15.
 
Последнее редактирование:

Stolnik

Member
Регистрация
26 Дек 2010
Сообщения
124
Реакции
485
Stolnik Если Вы в курсе что я продал драгу, то и причину тоже должны знать
причину не знаю. меня интерсует только производственая сторона.брожу по интернету и изучаю все отзывы
 

siavka

Junior member
Регистрация
15 Дек 2008
Сообщения
56
Реакции
148
Как же мне не знать "У нас все ходы записаны..."

13 мая 2010 года на ревю в сообщении 57 подобной темы на вопрос о производительности этой драги вы написали -

Сегодня проводил испытания... Проверял как работает
Собрал всю конструкцию примерно минут за 30-ть. завёл и охре*ел
поднёс руку к всасывающему шлангу и пожалел руку всосало, до сих пор болит. за пол минуты образовалась воронка в глубину чуть больше штыка лопаты. Этот пылесос ели ели оторвал от дна... вобщем мне очень понравилось...

===============
Начинаем считать.

Воронка глубиной чуть больше штыка лопаты это пол ведра, за минуту ведро, за час 60 вёдер,

итого 600 литров это 0.6 м/куб, однако вы утверждаете что ваша драга поднимет с глубины 5 метров 6 метров кубических грунта?????!!

Уточняю ту воронку в пол ведра вы сделали не на глубине 5 метров, а на глубине пол метра!!!!

Вывод очевиден, народ не верьте в то что эта так называемая "реликтовая" драга способна за один час с глубины 5 метров поднять на верх 6 метров кубических грунта!

Siavka не подумайте что у меня к вам что то личное, просто не могу смолчать когда вижу, что народу лапшу вешают, допускаю, что вы и сами не в курсе, что ваша драга не поднимет 6 кубов за час с глубины 5 метров, возможно вы не проверяя поверили изготовителям.

Есть примерный способ расчёта производительности эжекторов.

Производительность эжектора равна 10-15% от производительности насоса при давлении 8-10 атмосфер.

У грязевой помпы производительность может быть и за 2000 литров, но у них напор менее 3 атмосфер, ваша не грязевая, но она слаба для заявленной производительности по грунту.

Не обижайтесь, может быть и правду когда встретимся и поработаем час мощным эжектором метрах на 7-8 и поднимем наверх кубов 10-15.
Я уже думал что то личное :)
На реве я писал про первый пробный выезд. Это можно сравнить с тем моментом когда я в руки взял первый мд. Только с дальнейшими выездами приходит опыт. Я не утверждаю что с 5-ти метров будет производительность 6 кубов в час. С 1-1.5 м. думаю будет, но не проверял, да и нету такого интереса. Мне не нужны такие глубины. Все интересные места (которые я знаю в нашем регионе) находятся на глубине максимум 2-2.5 метра, а корабли на 5-ти метровой глубине я не собираюсь мыть :) В мойке не самое главное скорость и я в этом убедился. Можно помпу поставить на полные обороты, воткнуть всасывающий шланг в дно и пускай забивает шлюз по полной. Смысл? Работа с этой драгой трудоёмкая и требует терпения. Всасывать пульпу нужно постепенно, слой за слоем.
 

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
....

Все интересные места (которые я знаю в нашем регионе) находятся на глубине максимум 2-2.5 метра, а корабли на 5-ти метровой глубине я не собираюсь мыть :) В мойке не самое главное скорость и я в этом убедился. Можно помпу поставить на полные обороты, воткнуть всасывающий шланг в дно и пускай забивает шлюз по полной. Смысл? Работа с этой драгой трудоёмкая и требует терпения. Всасывать пульпу нужно постепенно, слой за слоем.
Понятно, есть рыбаки для которых рабылка это способ добычи средств существования или подспорья для семейного бюджета, а для других это способ активного отдыха, они и рыбу отпускают, а вы находки раздаёте.

Тогда ваше решение купить ту мини драгу для вас имело смысл, но многие то ведь предполагали, что это прорыв к фортуне в огород!
Неа, в том огороде нужен "плуг поширше", напор под десятку при производительности насоса по воде хотя бы литров 800-1200 в минуту, примерно 50 кубов в час, тогда выход по грунту будет больше 5-6 кубов. Но такие насосы жигулёвскими моторами крутят (Гейзер-1600) , или от ОКИ (Гейзер-1200)
 
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
482
вот чем надо работать по такому вопрсу,с 5 метров кирпичи выбрасывает. И цена вопроса где то 50-60 т руб
 

Вложения

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
вот чем надо работать по такому вопрсу,с 5 метров кирпичи выбрасывает. И цена вопроса где то 50-60 т руб

Такой насос, вроде ЦНС-300 с мазовским 8-ми цилиндровым мотором должен подороже стоить, если он рабочий конечно.

Там давление 12 атмосфер и производительность кубов 200-300 (?)

На переднем плане эжектор самопальный класс, угла почти нет!


Для эффективной работы одному вот такие эжекторы годятся под насос с улиткой от МП-800 на 20 сильной Хонде.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
вот чем надо работать по такому вопрсу,с 5 метров кирпичи выбрасывает. И цена вопроса где то 50-60 т руб
Только рассмотрел, на третьем снимке не армейские ПНУ-100 от магистральных трубопроводов? Продаёте? Рабочие?
 
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
482
приходилось и с 200 грунтосом работать почти как на картинке, на счет продажи спрошу(ели нужно конечно) если не продали уже,предлагали в прошлом году ту что на колесах
 

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
приходилось и с 200 грунтосом работать почти как на картинке, на счет продажи спрошу(ели нужно конечно) если не продали уже,предлагали в прошлом году ту что на колесах
Пока не спрашивайте, на те насосы смотреть страшно. ещё страшней читать сколько восьмицилиндровые мазовские моторы жрут. 8-()
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
482
бак на сутки хватает,а яму в песке глубиной 2 метра за час делает
 

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
бак на сутки хватает,а яму в песке глубиной 2 метра за час делает
значит производительность в час куба 3-4?


Как хорошо, что вы профи в этом деле, а то производители мини драг с насосами и моторами в два кулака, пытаются народ убедить в производительности их эжекторов - 6 кубов в час????


А согласно техническим характеристикам производительность профессиональных отечественных эжекторов ДУ-100, ДУ-150, 10 - 15- кубов в час.

===========================

Технические характеристики
ДУ-100 ДУ-150

Производительность номинальная
на илисто-песчаном грунте не менее, м3/ч 10 15
Дальность отвода грунта по горизонтали, м 20 15
Расход рабочей воды, м3/ч 55-60 55-60
Давление рабочей воды перед эжектором, МПа (кгс/см2) 1,2(12) 1,2(12)
Эжекторные насадки сменные с соплами диаметром, мм 20;12 22;25
Разрыхляющие насадки сменные с соплами диаметром, мм 10;12 10;14

Рекомендуемые насосы рабочей воды ВНА 50 ТУ-122-66; ГМ-4; Гейзер 1200; Гейзер 1600
======================
Эти насосы Дизелями и жигулёвскими моторами крутят!!!!

На фото эжекторы ДУ-100 и ДУ-150,

для нашего дела они не фонтан, лучше самопальные делать как на 1-ом фото от Водяного.

У ДУ часть давления на рыхление отсекается.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
482
на том тоже размыватель есть,а давление и до 20 бьет монитор,на выбросе (200мм) струя метро 5,кирпичи вылетают
 
Последнее редактирование:

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
на том тоже размыватель есть,а давление и до 20 бьет монитор,на выбросе (200мм) струя метро 5,кирпичи вылетают
Такой водомёт можно на баржу ставить

А сам эжектор на подвеске или оператор под водой? Как он там этого монстра держит?


Если давление под 20, то не этот ли насос давит? (ПНУ-100 от ПМТ-150)

У него до 24 атмосфер при производительности 120 кубов/час.
 

Вложения

  • 36.8 KB Просмотры: 41
Последнее редактирование:

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
О ПМТ-150 и Трубопроводных войсках.

С сайта Обозник. Ру

===============
декабре 1933 года трестом "Нефтепроводстрой" по заказу Управления снабжения горючим и смазочными материалами РККА был разработан проект полевого сборно-разборного магистрального трубопровода длиной 100 километров, диаметром 75 миллиметров и производительностью 350 тонн в сутки. Это первый в военной истории проект полевого магистрального трубопровода. Заказ на изготовление его комплекта промышленность получила в 1934 году, однако выполнению помешал ряд трудностей, в том числе недостаток финансовых средств и отсутствие налаженной технологии производства труб.

- Видимо, Великая Отечественная война дала толчок развитию полевых магистральных трубопроводов и обслуживающих их частей?

- Несомненно. В частности, уже на третьем месяце войны особенно тяжелое положение с обеспечением войск горючим сложилось на Ленинградском фронте. Топливо в осажденный Ленинград доставляли через Ладожское озеро наливными баржами. Но это не решало проблему.

В апреле 1942 года принимается решение о прокладке трубопровода по дну Ладожского озера.
========================

Так что на дне Ладоги в узостях ещё много чего интересного для "Водяных" лежит, одних силовых кабелей сотни тонн уложили.

Маловероятно, что их все подняли.
 

Вукол

Member
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
692
Реакции
1,998
А вообще то "Коза" подходящее название для подобных мини драг с производительностью земснарядов с мазовскими движками.
 
Последнее редактирование модератором:

вахтер

Newbie
Регистрация
13 Июн 2011
Сообщения
19
Реакции
50
У меня уместилась в Хундай NF. Только место осталось в машине для водителя и пассажира. Планирую приобрести ниву или уазик с прицепом для этих целей :D эти машины хоть не так жалко будет и проехать можно до места без проблем :)

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
Если у кого-нибудь будут вопросы по поводу эжектора, шлангов или ещё чего-нибудь пишите не стесняйтесь, помогу чем смогу.
Доброго времени суток! Конструкцию кольцевого эжектора не подскажите? помпа 7 очков диаметр подающего шланга 50 рабочий шланг -100 длина 4 метра? С уважением.
 
Сверху