Волок или волоки. Кто пробовал проходить?

[Ингор]

Между реками существовали в старину волоки. Один из самых известных на Волге - это волок из реки Иловля (приток Дона) в реку Камышинку (приток Волги). Это район Камышина - Петров Вала. К сожалению, сильно застроен. Волок действовал чуть ли не с бронзового века (как сказал один археолог), и до 17 века. Им успешно пользовались казаки. Были и другие волоки - информации в инете по ним вагон.
Вопрос такой - кто пробовал их проходить с МД? Ведь были экспедиции по северным волокам на пути Из варяг в греки. Если не сам, то читал отзывы других копателей.
В общем насколько перспективны походы по волокам...
Кто что думает...

Добавлено через 11 минут 40 секунд
Я сам читал только такую книжку, но она не копателей.
глеб лебедев, юрий жвиташвили
ДРАКОН НЕВО:на пути из варяг в греки
http://sae-spb.narod.ru/dragon-nevo.htm

 

[Samurai Jack]

Вот этот локализовал довольно точно:
"Речка Сходня, как и многие другие реки Москвы и ее окрестностей, в древности была полноводнее, по ней ходили небольшие суда наших предков. Да и течение ее было быстрым: известный иноземный путешественник и автор подробного описания древней Москвы XVII века Адам Олеарий упомянул в своей книге и Сходню — при переправе через эту многоводную и быструю — в те времена! — речку он чуть было не лишился жизни, едва не утонул. Старинное название реки — Всходня. В IX—XII веках из Москвы-реки поднимались вверх по течению, «всходили», как тогда говорили. Этот левый приток Москвы-реки был в старину частью удобного водного пути из Москвы во Владимиро-Суздальское княжество. В районе современных поселка Новоподрезково и села Черкизова действовал волок длиной более пяти километров. Здесь суда с реки Всходни ставили на катки и перетаскивали, волокли на Клязьму, а потом плыли далее — к Оке и Волге. Историк Москвы И. Е. Забелин писал в 1905 году: «Этот переволок в действительности существовал вверх по реке Всходне, несомненно так прозванной по путевому восхождению по ней в долину Клязьмы, и притом... почти к самой вершине этой реки». И. Е. Забелин к тому же полагал, что в те далекие века Всходней именовалась не сама река, а особая местность, которая лежала выше по реке Москве. По версии историка, Сходня (Всходня), скорее всего, носила наименование Горедва: «...Вверху теперешней Всходни в нее впадает река этого имени более значительным потоком, чем верховье самой Всходни». "
Ходил полдня и нихрена.

 

[TimNord]

В наших краях существовал волок, соединяющий реки Обь и Енисей(!), вроде бы его локализовали, на месте волокуш найдены старые стволы лиственниц до 1 м в диаметре, с МД там никто не ходил. По старинному описанию, там было поселение "бурлаков", которые за плату перетаскивали корабли посуху. Добраться туда можно или на вертолете, или много дней по реке...

 

[VoRoN]

Когда служил срочную,в Архангельской обл,то бывал на просеке по которой Пётр 1
тащил свои корабли.Там до сих пор сохранились остатки брёвен со следами канатов.
Раньше не задумывался,а теперь вот интересно,можно ли там что либо найти?

 

[Гаврюша]

Архангельской обл,то бывал на просеке по которой Пётр 1
тащил свои корабли.Там до сих пор сохранились остатки брёвен со следами канатов.
Раньше не задумывался,а теперь вот интересно,можно ли там что либо найти?

Думаю что преобладать будут запчасти,пивные банки и пробки по этому волоку не раз проходили трофи 4х4

 

[Джонс]

В наших краях существовал волок, соединяющий реки Обь и Енисей(!),

Те волоки и волоки средней полосы России принципиально разные.

В средней полосе конец волока- это:
1. Место ставки представителя администрации для сбора податей с проходящих судов.
2.Застава для получения информации о подходе врагов и защиты от нападения.
3.Чрезвычайно уязвимое место любого перехода по рекам: судам никуда не деться, легко организовать засаду и застать людей врасплох.
4.Зачастую приграничная территория удельных княжеств. То есть место постоянных конфликтов.
5.На концевых точках проходных волоков довольно-таки часто были при поселениях ярмарки и торжища.

Другое дело, что во многих местах бывших концевых точек волоков стоят современные разросшиеся населенные пункты...

 

[VoRoN]

Думаю что преобладать будут запчасти,пивные банки и пробки по этому волоку не раз проходили трофи 4х4

Ну в этом я сомневаюсь.Где был я то туда слишком то и не проедешь,
закрытая зона была,космодром Плесецк.Пока туда с части ехали то пару кпп проезжали,с проверкой документов.
А может где и есть свободные для доступа участки этой просеки,
утверждать не буду что всё под запретом было.
Как сейчас там обстоят дела тем более не знаю,всё таки 17 лет прошло.

 

[Гаврюша]

на просеке по которой Пётр 1
тащил свои корабли

http://binocle.atlant.ru/index.php/commands/cmd_show/res_news/res-rec_1914/index.html

 

[Помор]

Насколько мне известно, достоверное место прохождения т.н. "государевой дороги" неизвестно. Ее предположительный маршрут не проходил по Плесецкому району.
Дорога предназначалась для перемещения на повозках армии, генералитета и духовного синклита. Также существовало предположение, что по дороге осуществлялся волок двух малых фрегатов «Святой Дух» и «Курьер», построенных в Архангельске, на Ладожское озеро и в Неву для содействия войскам во взятии шведских крепостей. Однако, архивные и ландшафтные исследования перемещение морских судов по «Осударевой дороге» не подтверждают.
Дорога была разведана по древнему новгородскому пути и проложена по заболоченным лесам. Строил дорогу сержант Преображенского полка М. И. Щепотьев, в помощь которому были согнаны крестьяне из Архангельской, Олонецкой и Новгородской губерний. Дорога была построена в короткие сроки в течение июля-августа 1702 года.
В ходе Северной войны «Государева дорога» использовалась для доставки войск и грузов, главным образом пушек, из Олонецкого края в Архангельск и из Архангельска в Санкт-Петербург. Так, в ночь на 17 августа 1702 года в районе Вардегорского мыса армейская группа Петра I начала выдвижение по Осударевой дороге и уже 26 августа находилась в Повенце на Онежском озере для дальнейшей перебороски на 85 судах М. И. Щепотева в Ладогу. 26 сентября армейская группа начала штурм шведской крепости Нотебурга, и к 11 октября успешно овладела ею.
В XIX веке дорога была заброшена. В 1933 году по местам заброшенной дороги прошла трасса Беломорско-Балтийского канала.
(инфа из викпедии)
То, что вы видели, вероятно была обычная лежневка.

 

[VoRoN]

То, что вы видели, вероятно была обычная лежневка.

Ну тогда не знаю.Нам проэто офицеры рассказывали.И они же показывали эти остатки брёвен.И просека эта шла ровно,на сколько это было видно. Местность болотистая.

 

[edgar406]

Насколько мне известно, достоверное место прохождения т.н. "государевой дороги" неизвестно. Ее предположительный маршрут не проходил по Плесецкому району.
Дорога предназначалась для перемещения на повозках армии, генералитета и духовного синклита. Также существовало предположение, что по дороге осуществлялся волок двух малых фрегатов «Святой Дух» и «Курьер», построенных в Архангельске, на Ладожское озеро и в Неву для содействия войскам во взятии шведских крепостей. Однако, архивные и ландшафтные исследования перемещение морских судов по «Осударевой дороге» не подтверждают.
Дорога была разведана по древнему новгородскому пути и проложена по заболоченным лесам. Строил дорогу сержант Преображенского полка М. И. Щепотьев, в помощь которому были согнаны крестьяне из Архангельской, Олонецкой и Новгородской губерний. Дорога была построена в короткие сроки в течение июля-августа 1702 года.
В ходе Северной войны «Государева дорога» использовалась для доставки войск и грузов, главным образом пушек, из Олонецкого края в Архангельск и из Архангельска в Санкт-Петербург. Так, в ночь на 17 августа 1702 года в районе Вардегорского мыса армейская группа Петра I начала выдвижение по Осударевой дороге и уже 26 августа находилась в Повенце на Онежском озере для дальнейшей перебороски на 85 судах М. И. Щепотева в Ладогу. 26 сентября армейская группа начала штурм шведской крепости Нотебурга, и к 11 октября успешно овладела ею.
В XIX веке дорога была заброшена. В 1933 году по местам заброшенной дороги прошла трасса Беломорско-Балтийского канала.
(инфа из викпедии)
То, что вы видели, вероятно была обычная лежневка.

см - в передаче искатели про это есть отдельная серия

 

[fomich1313]

Задумался о том:
1. какие суда перетаскивались через волоки
2. с какой осадкой
3. наименьшая глубина водных путей до волока (реки, ручьи, ручейки)
4. проводка судна к волоку (вёсла, шесты, бечева)
5. что надеемся найти

Нигде толком не нашёл описания выше перечисленного--приплыли, перетащили волоками суда и вот они Чёрное или Каспийское моря.

Больше всего интересует ответ на 3 вопрос

P.S. нашёл предположительно два волока-глухомань дикая, и дорог почти нет, так что конкуренции не будет, дело за малым-попасть туда, но когда, вопрос остаётся открытым

 

[Tigra]

Ну тогда не знаю.Нам проэто офицеры рассказывали.И они же показывали эти остатки брёвен.И просека эта шла ровно,на сколько это было видно. Местность болотистая.

Как могут остаться такие бревна да еще с остатками веревки за 300 лет?
Скорее всего это уже остатки времен, когда создавали вашу часть и т.д.
Офицеры, что у вас местными краеведами были?

 

[oleg2012]

а ктонибудь был на дубовской переволоке в волгорадской области

 

[Джонс]

В общем насколько перспективны походы по волокам...
Кто что думает...

Бывали....неоднократно. Вот например: http://www.kubar.ru/showthread.php?t=9849&highlight=%E8%EC%E5%ED%E8+%E7%E5%EB%E5%ED%EE%E3%EE:-X:D

Это концовка одного очень известного волока на севере.

 

[Шурфист]

см - в передаче искатели про это есть отдельная серия

Уважаемый Помор всё правильно сказал,место нахождения Петровского волока ни кто точно не знает,только район.Да от него и следа не осталось не говоря уже о каких то брёвнах со следами верёвки.Если на полях заброшенных в начале 19 века сосны здоровые стоят уже...Лес..Какие могут остаться следы ещё с Петра 1.А туристы в самом деле ездят по зимнику.. У нас местные смеються кто им сказал что это дорога Петра1.А вообще на волоках интерестно проитсь осмотреть сами стоянки.Такое скопление народу,работали.А в передачах много чего говорят.А как оно на самом деле было толком ни кто не знает.После комунистических времён вся земля перевёрнута и реки в другую сторону по развернули и болота по осушили.Следов столько в лесах...