• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU
  • Необходимым условием размещения темы в данном разделе является создание в ней опроса с вариантами ответов.
    Как создавать опросы можно прочитать в Справке по форуму.

Гомеопатия

Гомеопаты - врачи или шарлатаны?

  • врачи

    Голосов: 14 36.8%
  • шарлатаны

    Голосов: 11 28.9%
  • РЅРµ знаю

    Голосов: 13 34.2%

  • Всего проголосовало
    38

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Ну в медицине поспорить есть где- например, есть Московская и СПб школа, у которых есть довольно-таки существенные отличия в некоторых подходах..

Только надо ли это...
 

Омега

Advanced Member
Регистрация
5 Сен 2009
Сообщения
1,058
Реакции
3,060
Гомеопатия - наука. Причем очень древняя. С другой стороны, проверенные веками рецепты не спасут от гангренозного аппендицита. В этом случае - ко мне.))))
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Вспоминается анекдот (черный юмор):
Приходит чел к хирургу и жалуется: "У меня нога болит".
Хирург смотрит и оглашает вердикт: "Ничего не поможет,надо отрезать".8-()
Пациент в ужасе, бежит к терапевту и со слезами на глазах говорит: "Мне хирург сказал, что отрезать надо".
Терапевт(с мягкой улыбкой): "Ох уж эти хирурги. Все им только резать. Нате таблетку, примите на ночь, через неделю засохнет и сама отвалится"8-():D
 

voretsen

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
4,580
Реакции
31,404
Гомеопатия - наука. Причем очень древняя. С другой стороны, проверенные веками рецепты не спасут от гангренозного аппендицита. В этом случае - ко мне.))))

А, я и не сомневался, что доктор Омега ответит примерно так:" Гомеопатик всегда вылечит:D , но уж если и вправду болячка какая крутая - так ведь и помереть можно..."
 

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
Вспоминается анекдот (черный юмор):
Это пять! :D Самое прикольное благодаря анеку вспомнил причину своего стойкого неприятия гомеопатии! 8-()

Лет 10 или 15 назад держалась у меня очень долго субфебрильная температура. Традиционная медицина сказала, что я здоров как бык и послала в сад. Решил тогда попробовать новомодные веяния и пошел к гомеопату... Посадил меня гомеопат, точнее гомеопатша :) за какой-то агрегат, сунула в руки металлическую палочку и стала что-то там шерудить в аппарате. По результатам этого действа оказался я счастливым обладателем целого ряда опасных недугов, включая совсем экзотические типа каких-то печеночных паразитов. 8-() Мне было отсыпано несколько пакетиков сладких котяшков с напутствием, что сначала мне будет плохо, зато потом ну очень хорошо :D

Естественно, что будучи весьма критично настроенным к медикам вообще, а к нетрадиционным медикам в особенности, я не откладывая в долгий ящик пошел и сдал анализы на все свои страшные недуги. Благо есть центры типа пастеровского, которые не занимаются лечением и соотв. не мотивированы найти кучу заболеваний, чтобы потом их успешно вылечить :) Думаю о результатах можно догадаться и так. ;) Ни одно из заявленных гомеопатом заболеваний обнаружено не было. За 10 лет уже успешно про это забыл, но осадочек остался :D
 

FRG

Advanced Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
541
Реакции
1,912
Традиционная медицина сказала, что я здоров как бык и послала в сад. Решил тогда попробовать новомодные веяния и пошел к гомеопату... Ни одно из заявленных гомеопатом заболеваний обнаружено не было. За 10 лет уже успешно про это забыл, но осадочек остался
В таком случае уважаемый Самурай должен и традиционную медицину объявить лженаукой, т.к. диагноз, судя по всему, тоже был поставлен неверно. Разводил хватает во всех областях медицины и неправильно делать выводы на основании одного случая. Подавляющее большинство отрицательных постов в данной ветке является, как бы мягче сказать, болтовнёй дилетантов, которые что-то где-то прочли или слышали, и теперь на основании этого делают "гениальные" выводы. НЕХОРОШО!!! Я могу привести пример из собственной жизни. Частенько у детей, после того, как они пробудут лето в деревне или на даче, к осени обнаруживают глистов. Так вот моя мама выводила у меня этих насекомых ничем иным, как гомеопатическим препаратом под названием "цина", причём успешно и очень быстро. И делала она это с одинаковым успехом на протяжении нескольких лет. Это реально работает, я могу подтвердить. Оппоненты могут начать петь про "эффект плацебо", типа того, пяти-шести летний пацанчик внушил себе и вылечился, ну ладно, менее экзотические версии рассматривать не будем...:D:D:D Но вот только у нашей кошки на протяжении многих лет, тоже после дачи, также выводили глистов, и тоже "циной", и также успешно как и у меня. Что, мляха, кошка тоже себе про "эффект плацебо" внушила, или я ей на ухо нашептал?!?!?
А что до того, что традиционная медицина не в состоянии объяснить, как работает гомеопатия, так это нормально. Современная наука вообще по большей части имеет описательный характер, и если она что-то не может объяснить (а она не может объяснить львиную долю мировых процессов, только описать), это отнюдь не означает, что данного явления не существует. Взять, хотя бы, такое близкое нам явление, как электрический ток, что это такое и откуда он берётся? Банальный вопрос, почему горит лампа накаливания? ? ?
P.S. Откуда такая безоговорочная вера в "центры типа пастеровского"? Может, они анализы перепутали и у Вас, уважаемый, весь ужос, найденный гомеопатом, до сих пор внутри сидит!:-\8-():-\8-():D
 
Последнее редактирование:

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
вот только у нашей кошки на протяжении многих лет, тоже после дачи, также выводили глистов, и тоже "циной", и также успешно как и у меня. Что, мляха, кошка тоже себе про "эффект плацебо" внушила, или я ей на ухо нашептал?!?!?
А что они у нее вывелись она тебе на ухо нашептала? :D:D:D

Взять, хотя бы, такое близкое нам явление, как электрический ток, что это такое и откуда он берётся? Банальный вопрос, почему горит лампа накаливания? ? ?
Учебник по физике за 6 класс не пробовал читать? Или ты из гуманитариев? Для них да, ток - это что-то из серии сверхестественного. :D:D:D
 

FRG

Advanced Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
541
Реакции
1,912
А что они у нее вывелись она тебе на ухо нашептала?
А ты глистов только на слух можешь обнаруживать?:D:D:D Поделюсь секретом, можно и на вторичный продукт одним глазком посмотреть.:-X:-X
Учебник по физике за 6 класс не пробовал читать?
И что там написано? Описание того, как это происходит, или объяснение того, почему это происходит именно так, как описано в учебнике. Попробуй почувствовать разницу. Я, конечно, понимаю, что лень задумываться над банальными вопросами, но всё же... Впрочем, если ты такой технарь-корифей, напиши, почему горит лампочка? Ответ:"Потому что по спирали накаливания протекает ток!" является неполным и не принимается.:p:p:p
 

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
Если серьезно, то цина - это просто удачно спиз... позаимствованное гомеопатами народное средство, настойкой полыни еще Авиценна глистов лечил. И бодяжат они ее не до молекулы на цистерну раствора, а в пределах разумного.
Но вот где проявляется вся их сущность это в других показаниях для цины:

"Показания для применения:
...........
8. Онанизм." :D:D:D

Я лежал. :D Смотри как бы кошка тебя не прокляла :D:D:D

Добавлено через 5 минут 14 секунд
Впрочем, если ты такой технарь-корифей, напиши, почему горит лампочка? Ответ:"Потому что по спирали накаливания протекает ток!" является неполным и не принимается.
Я не знаю чем тебя так торкнула лампа накаливания принцип действия которой вполне доступен даже третьекласснику. :D Собственно в этой теме это злостный оффтоп, так что вот тебе ссылочка для самостоятельного изучения: http://ru.wikipedia.org/wiki/ЛОН Вполне доступно изложено :)
 
Последнее редактирование:

FRG

Advanced Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
541
Реакции
1,912
И бодяжат они ее не до молекулы на цистерну раствора, а в пределах разумного.
Я не знаю, как её бодяжат, но это классический гомеопатический препарат.
"Показания для применения:
...........
8. Онанизм."

Я лежал. Смотри как бы кошка тебя не прокляла
Ну вот видишь, Самурай, опять ты пишешь о вопросе, который не понимаешь... Потому и лежал. Досадно это. А ведь на самом деле, всё закономерно и, более того, научно объяснимо. Хотя, конечно, для некоторых "онанизм" очень смешное слово. У нас на военной кафедре подполковники тоже очень любили пытаться шутить на эту тему. Проблема гомеопатии в том, что очень сложно найти хороших врачей, которые действительно понимают, чем они занимаются. Хотя в Европе гомеопатических лекарств очень много, и народ не жалуется.
P.S. Ты сам как думаешь, почему одним из показаний к применению лекарства от глистов является онанизм?;)
P.P.S. Кошка давно сдохла, но не от глистов и не от онанизма!:D:D:D
 

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
Поделюсь секретом, можно и на вторичный продукт одним глазком посмотреть.
Ну дружище, твой способ диагностики достоин гомеопатии :) Еще когда в молодости заставляли ежегодно проходить диспансеризацию и таскать в коробочках всяческое гуано для анализа на яйцаглист, врачиха сказала, что это довольно безпонтовая затея. Т.к. многие хотрожопые обитатели жопы :D мечут свою икру только несколько дней в месяц и чтобы их уверенно диагностировать нужно целый месяц каждый день коробки таскать. А ты блин визуально углядеть решил! :) Если есть потенциальные клиенты в зоне риска - лучше сделать нормальный анализ крови на антитела к наиболее вероятным гельминтам.

Добавлено через 3 минуты 41 секунду
Ну вот видишь, Самурай, опять ты пишешь о вопросе, который не понимаешь...
Ну да, куда мне темному. :D

А ведь на самом деле, всё закономерно и, более того, научно объяснимо.
Ну вот, бедных гомеопатов пинают все кому не лень, за то, что у них все исключительно на вере, а тут пришел мегамозг и все научно объяснил :D
 
Последнее редактирование:

FRG

Advanced Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
541
Реакции
1,912
В данном случае речь идёт не об икре (её вообще очень сложно уничтожить), а о взрослых особях, 2-12 мм в длину. Так что на слух не знаю как, а невооружённым глазом рассмотреть можно. И не о всех паразитах, а только об энтеробиозе, т.е. острицах. Кстати, тема у нас о гомеопатии.:D:D:D

Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Ну да, куда мне темному.
Если светлый, на вопросик-то ответь...:D:D:D
а тут пришел мегамозг и все научно объяснил
Для этого не надо быть мегамозгом, достаточно поверхностного ознакомления с медицинской литературой по данной тематике.
 
Последнее редактирование:

LLAS

Gold Member
Регистрация
7 Мар 2009
Сообщения
6,295
Реакции
20,982
...почему горит лампочка? Ответ:"Потому что по спирали накаливания протекает ток!" является неполным и не принимается.:p:p:p
Вспомнил "Щит и меч"...
Лансдорф...
-Отличительный признак осла?
Штенглиц
-Уши
Лансдорф
-Это ослиный ответ...:D
 

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
Если светлый, на вопросик-то ответь...
Ща репу наморщу... :D Ну... наверное полынь содержит много брома? :В Шутка. Боюсь, что объяснение как можно полынью, кроме вполне понятных паразитов лечить еще эпилепсию, коклюш, энурез, онанизм, булимию и гастрит доступно только людям с гомеопатическим складом ума :D:D:D

Для этого не надо быть мегамозгом, достаточно поверхностного ознакомления с медицинской литературой по данной тематике.
Ну так просвети темных! Раз уж ознакомился. Процитируй что-нибудь более внушающее чем "энергично встряхиваемое или измельченное в порошок вещество с каждым шагом разведения оставляет после себя позади "духоподобную" эссенцию, "невоспринимаемую более чувствами", которая способна лечить путем возвращения в тело "жизненной силы"."
 

FRG

Advanced Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
541
Реакции
1,912
Я не знаю чем тебя так торкнула лампа накаливания принцип действия которой вполне доступен даже третьекласснику. Собственно в этой теме это злостный оффтоп, так что вот тебе ссылочка для самостоятельного изучения: http://ru.wikipedia.org/wiki/ЛОН Вполне доступно изложено
Все, что там изложено, это описание процесса, полученное эмпирическим путём, достаточно первой строчки:"В лампе накаливания используется эффект нагревания проводника (нити накаливания) при протекании через него электрического тока (тепловое действие тока)." Наводящий вопрос, почему при протекании тока нить накаливания нагревается? Лампочка, это простейший пример того, что вроде как про электричество все всё знают, в том числе и ты, а на самом деле 90 процентов инфы об этом явлении, которой располагает человечество на сегодняшний день, получено эмпирическим путём, а это значит, что нихрена об этом явлении неизвестно. И механизм данного явления официальная наука объяснить не может, также, как и в случае с гомеопатией. Только существование электричества никто не отрицает.:D:D:D
 

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
Наводящий вопрос, почему при протекании тока нить накаливания нагревается
А это общепринятое объяснение тебя чем не устраивает?
"свободные электроны, разгоняемые электрическим полем в проводнике, соударяются с ионами, расположенными в узлах кристаллической решетки и передают им часть своей энергии. В результате ионы начинают колебаться более интенсивно, следовательно, увеличивается внутренняя энергия проводника, что регистрируется как повышение его температуры."
 

FRG

Advanced Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
541
Реакции
1,912
Ща репу наморщу...
Ладно, хватит шутить. Бром-чисто армейский вариант.:D:D:D Давай рассмотрим менее экзотическую версию. Всё просто. Острицы для откладывания "икры" выползают на поверхность тела ребёнка и могут вызывать раздражение и воспаление половых органов что, с точки зрения уже официальной медицины, не гомеопатии, может привести к онанизму. Нет остриц-нет раздражения-нет онанизма. Всё просто, как дважды два. Но не для всех. И гомеопатия тут не при чём.:p:p:p
 

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
могут вызывать раздражение и воспаление половых органов что, с точки зрения уже официальной медицины, не гомеопатии, может привести к онанизму
Это ж как надо чесать свои многострадальные половые органы, чтобы аж до коклюша с гастритом заодно дочесаться! :D:D:D
 

FRG

Advanced Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
541
Реакции
1,912
свободные электроны, разгоняемые электрическим полем в проводнике, соударяются с ионами, расположенными в узлах кристаллической решетки и передают им часть своей энергии. В результате ионы начинают колебаться более интенсивно, следовательно, увеличивается внутренняя энергия проводника, что регистрируется как повышение его температуры."
Это о каком случае речь, переменный ток или постоянный? Частота колебаний ионов была кем-то измерена? А как на счёт внутренней энергии проводника, её тоже уже измерили и поняли, откуда она бурёться? Или это так, наши корифеи от официальной науки прикинули х... к носу, и решили, что данная версия наиболее правдоподобна, исходя из нынешней ситуации?
Тогда это сродни:""энергично встряхиваемое или измельченное в порошок вещество с каждым шагом разведения оставляет после себя позади "духоподобную" эссенцию, "невоспринимаемую более чувствами", которая способна лечить путем возвращения в тело "жизненной силы". Когда люди пытаются объяснить то, о чём не имеют понятия, результат всегда одинаковый.:D

Добавлено через 37 секунд
Это ж как надо чесать свои многострадальные половые органы, чтобы аж до коклюша с гастритом заодно дочесаться!
Заметьте, НЕ Я ЭТО ПРЕДЛОЖИЛ!!!!!
 
Последнее редактирование:

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,042
Реакции
13,318
Частота колебаний ионов была кем-то измерена? А как на счёт внутренней энергии проводника, её тоже уже измерили и поняли, откуда она бурёться? Или это так, наши корифеи от официальной науки прикинули х... к носу, и решили, что данная версия наиболее правдоподобна, исходя из нынешней ситуации?
Про ток надеюсь ты пошутил :)
Опять же из школьного курса физики:
"КОЛЕБАНИЯ КРИСТАЛЛИЧЕСКОЙ РЕШЁТКИ
один из осн. видов внутр. движений тв. тела, когда составляющие его структурные ч-цы (атомы, ионы, молекулы) колеблются около положений равновесия — узлов кристаллической решётки. Амплитуда колебаний тем больше, чем выше темп-pa, но всегда существенно меньше, чем постоянная решётки. Когда амплитуда достигает нек-рого критич. значения, крист. структура разрушается, начинается процесс плавления. Наоборот, при понижении темп-ры амплитуда уменьшается. Однако полное прекращение колебаний запрещено законами квант. механики; при Т=0К атомы совершают нулевые колебания. Энергия нулевых колебаний мала, поэтому с понижением темп-ры все жидкости затвердевают, за исключением жидкого гелия, к-рый затвердевает при Т=0К только при повыш. давлении.

Для больших частот, когда длина волны сопоставима с межат. расстояниями, начинает сказываться дискр. ат. структура кристалла, при низких темп-pax проявляются квант. эффекты. Это было экспериментально обнаружено по отклонению теплоёмкости от Дюлонга и Пти закона и объяснено в теории Эйнштейна (модель кристалла как совокупности гармонич. осцилляторов, колеблющихся с одинаковой частотой) и более строго в теории Дебая, где был учтён непрерывный спектр частот осцилляторов."

Не, ну в принципе конечно периодически появляются чудаки, которые считают себя круче старичков Ньютона и Эйнштейна вместе взятых и глядя на всех снисходительно уверяют, что "вся ваша наука полная херня", но обычно заканчивают они уже наполеонами в соответствующих традиционных медицинских учреждениях :D:D:D
 
Сверху