Если друг оказался вдруг.....

[Alexmak]

Расскажу я Вам небольшую историю которая случилась со мной. Знаю, что для многих она откровением и новостью не будет, многие что-то подобное уже пережили, ну а многим еще увы... предстоит.......
Все начиналось как обычно. Собрались в выходные с напарником на коп. Ездим вместе уже года 3 или 4 уж и не припомню точно. То, что у него периодически проявлялась тяга к деньгам и какая-то жадность - замечал, но как-то не придавал этому значения. В вопросах определения, ценности находок и т.д. он всегда был не компетентен, так как его интересовало только одно - собственно сам процесс ну и как находки в дальнейшем выгодно пристроить, но дело собственно не в этом. Созвонились, договорились, он попросил взять еще своего знакомого начинающего копателя. Я не особо хотел кого-то еще брать, но возражать не стал. Приехали на поле. Новичек копался где-то далеко в стороне, ну а мы, как обычно все аккуратненько рядами начали обследовать друг возле друга. Находок почти ноль, одни убитые медяки, настроение на нуле и тут вдруг сигнал и я поднимаю серебряного шестигрошовика Яна Собесского. Присмотрелся, а шестачек то .....зелененький.:-X Давно с напарником был сговор что если что, естественно делимся пополам. Ну вот и говорю я ему, так и так, счастье где-то рядом. :-XОн в метрах 20 от меня подымает тымф (монета в 32 гроша), через метр еще один, через пару метров еще и еще и еще...потом еще пару...Ну в общем мы поняли, что это оно.....:-\ Истоптали все что можно.......У меня больше НИЧЕГО.....у него тоже. На тот день решили поставить точку.....Собрались, поехали домой, напарник о находках "забыл", о разделении даже не вспомнил, да я и даже не намекал об этом надеясь на его порядочность..... ну да и ладно, ничего особо ценного там не было, но........амбиции перли у него через край, гордость многократно возросла, ну и конечно оставалось только одно.... похвалиться находками новичку.:-\ Так он и сделал......Я был в шоке..... Все многолетние отношения были поставлены к стенке из-за жадности, желания похвалиться и это из-за примерной суммы найденных монет в 70 баксов. Я реально всю ночь не спал.....у меня был шок. Но чтобы все таки добить место было договорено съездить еще раз. Завтра собрались поздно вечером, уже стемнело, поехали. Приехали, начали поиск и тут все случилось совсем по другому сценарию.... Сигнал ......и я подымаю шестака, еще один и еще одного, потом еще и еще....еще сигнал и я выкапываю ТАЛЕР. У напарника - полный 0, вообще ничего..... Вот тут жаба его окончательно задушила, его лицо надо было видеть. Найти талер, пусть даже и не редкий - дорогого стоит, а тут его нашел я, да и у него всегда была как говориться мечта идиота - найти талер. В его понимании это что-то космическое, неземное, баснословно дорогое и раритетное.... В общем настроение у него сразу ушло в минус, но копаем дальше.... Копаем значит и тут видим к полю едет машина, подъехала, остановилась и в нашу сторону двинулось еще два копателя. 8-()Подойдя ближе и посветив фонариком я увидел нашего вчерашнего знакомого-новичка с крутым дядей припершим из самого Минска. Я просто ....офигел....:-\Думал, что и напарнику станет плохо.... Потом напарник начал ругаться со своим знакомым -новичком по поводу слива места.....а я стоял и тупо РЖАЛ Затем изложил напарнику все что я о нем думаю "красивым литературным русским языком", еще немного в одиночестве походил и поняв, что находок больше не будет - уехал домой спать. Напарник же остался со своим знакомым-новичком на краю поля пить водку и дальше выяснять отношения:-\ а потом еще несколько часом вместе осуществлял поиск......но - все тщетно.

Мораль сей басни проста - нормальные человеческие отношения выше и дороже жалкой кучки монет, пусть даже самых дорогих......
Естественно я по-началу сильно расстроился произошедшему, но.......потом наоборот был рад. Жизнь паказала мне кто есть кто и дала очередной урок на будущее. Наверное такие жизненные уроки полезны, в первую очередь для проверки как самого себя, так и напарника, на крепость той самой дружбы, которая наверное все таки есть даже сейчас. Вывод для себя сделал, с этим человеком больше в "разведку я не ходок" и Бог с ним, я его даже не осуждаю......но дальнейшие наши дороги по жизни - увы расходятся. Жизнь продолжается......хорошо, что это случилось теперь и именно так, хорошо что я наступил на эти грабли, на которые уже давно наступили другие - на чужих ошибках еще никто не научился.

Всем желаю успехов в поиске, удачи, не наступайте на такие же "грабли" и СПАСИБО за внимание

 

[МузСаша]

Вот как раз по этому то я и придерживаюсь принципа - чей сигнал, того и тапки. И скажу честно может и будет у меня где то сидеть жаба, если товарищ найдет кубыху в метре от меня, но это будет его находка, его фарт и дай Бог ему здоровья! То же касаемо и моего сигнала соответственно.
Тогда и случая подобного ИМХО не будет. А то, что слил место это конечно уже совсем другая тема... Так в людях разбираться я тоже не умею - доверчивый...
Плохо, когда предают... Сочувствую.

 

[vatagin]

Не понял немного морали месседжа, если бы вы копали сундук на двоих, и потом делили это одно, а так вы каждый сам ищет своим МД свои находки. Какие то правила еще придумываете. И зачем обсуждать новичка который притащил хвоста, когда ты сам согласился его взять с собой, ты уже невербальное дал согласие, что он не обязан хранить тайну. Это примерно как " хочешь тишины - не угощай водкой соседа сверху" ....

 

[Alexmak]

В первый раз при таком случае у меня было все ОК Разделили все с человеком на высшем уровне (я писал в теме "Они существуют") он и прибор купил себе после этого, вот только не получается у него часто выезжать....занят он постоянно.... А так - настоящий напарник, уже на 100% проверенный.....вот с ним и буду ездить

Добавлено через 3 минуты 27 секунд

Не понял немного морали месседжа, если бы вы копали сундук на двоих, и потом делили это одно, а так вы каждый сам ищет своим МД свои находки. Какие то правила еще придумываете. И зачем обсуждать новичка который притащил хвоста, когда ты сам согласился его взять с собой, ты уже невербальное дал согласие, что он не обязан хранить тайну. Это примерно как " хочешь тишины - не угощай водкой соседа сверху"

Ну не знаю как у Вас, а у большинства настоящих напарников принято делить клады, а вот единичные находки это уже совсем другое дело.....

С новичком все немного проще......Он копал далеко от нас и ничего не видел, поэтому Ваша пословица в данном случае не применима.

 

[Старовер]

То, что у него периодически проявлялась тяга к деньгам и какая-то жадность - замечал, но как-то не придавал этому значения.

Сам виноват, человека любого видно в мелочах и не придавать им никакого значения по меньшей мере глупо. А вот нашли бы вдвоем горшок с червонцами Кати- и лежал бы ты сейчас в сырой земляной ямке с раскроенной лопатой головой.
Коп- это момент интимный, соответственно кто подбирает напарника по принципу погулять на воздухе и выпить поступает очень неумно. Здесь принцип старый, примеривай на человеке, пошел бы ты с ним в разведку, или нет. То есть можно ли доверить ему свою жизнь.
В тайге, например, только так, потому что ненадежный напарник может тебя убить не только умышленно, но и своим бездействием.

 

[Игорь555]

ALEXMAK, думаю Вам не нужно сильно растраиваться.Быв.напарник
проявил свою суть.Не представляю, что бы было,если бы вы или он
кладуху нашли? ??? Что БОГ не делает-все к лучшему...

 

[Alexmak]

Честно говоря я и сам не понял что это было....то ли ядро кладухи там еще осталось, то ли кошелек, то ли чей-то недобор..... да в принципе это и не важно. Шурфить просто не было где.......растяжка больше 50 метров и в разных направлениях..... В итоге в общей сложности штук 30-40 монет там было.....да и плевать по-большому счету на эти монеты. Согласен со Старовером полностью, хорошо, что все по-мелочи произошло, теперь буду умнее, разборчивее и осторожнее.

 

[vatagin]

Сам виноват, человека любого видно в мелочах и не придавать им никакого значения по меньшей мере глупо. А вот нашли бы вдвоем горшок с червонцами Кати- и лежал бы ты сейчас в сырой земляной ямке с раскроенной лопатой головой.
Коп- это момент интимный, соответственно кто подбирает напарника по принципу погулять на воздухе и выпить поступает очень неумно. Здесь принцип старый, примеривай на человеке, пошел бы ты с ним в разведку, или нет. То есть можно ли доверить ему свою жизнь.
В тайге, например, только так, потому что ненадежный напарник может тебя убить не только умышленно, но и своим бездействием.

Можно было бы уточнить ...доверил бы не жизнь а кошелек. Слова про разведку, слишком пафосно для такого скромного и обыденного дела как КОП., если конечно вы не холостяк и бродить с Мд у вас смысл всей жизни.
Во всяком случае у меня и многих товарищей моих, это обычное дело поехать покопать, погулять, потрещать на воздухе, находки найти личные, для себя, приятные каждому. А выяснять с кем бы пойти в "разведку " и т.д как делить найденные несколько монет это уже фигня просто ни о чем, лучше вообще тогда одному ездить и проблем не будет.

 

[кубышка]

теперь буду умнее, разборчивее и осторожнее

ЗОЛОТЫЕ слова!!

 

[Doctorcar]

Можно было бы уточнить ...доверил бы не жизнь а кошелек. Слова про разведку, слишком пафосно для такого скромного и обыденного дела как КОП., если конечно вы не холостяк и бродить с Мд у вас смысл всей жизни.
Во всяком случае у меня и многих товарищей моих, это обычное дело поехать покопать, погулять, потрещать на воздухе, находки найти личные, для себя, приятные каждому. А выяснять с кем бы пойти в "разведку " и т.д как делить найденные несколько монет это уже фигня просто ни о чем, лучше вообще тогда одному ездить и проблем не будет.

Абсолютно поддерживаю Вашу точку зрения коллега.

 

[Фельд26]

Сколько людей столько и мнений.Есть рядовые монеты-есть уникальные экземпляры,которые помогут человеку купит машину квартиру и всякие мелочи так радующие жизнь.Это все сложно но понять можно.До выхода в поле нужно все понять..как себя человек вести будет.Можно сослатся на старые пословыцы-Кто первый встал того и тапки.типа.Но вы же ездили вдвоем..со старым камрадом.Если кто то поднял рассыпуху и зовет камрада...то естественно не о каких что это нашел я и идти не может.Если камрад сложил это в карман и притворился застареллым геммороем,то растование должно быть мгновенным как развод со старой женой.Но второй день раставил все на места-удача улыбнулась другому...жаба выросла и взорвалась ...Кто не может подавить это животное в себе..пусть капает один..и это тоже правильно.

 

[Alexmak]

vatagin - а никакого пафоса в словах Старовера и нет....совершенно. Я сам - юрист, по долгу службы часто встречаюсь примерно с чем-то похожим на то, что человека легко изувечить и даже убить ни за что, или почти ни за что, как говорится за 100 рублей и ходить за примерами далеко не надо. В моем случае все конечно намного проще, но корни - одни.
И не надо переводить стрелки на то, что вот я такой алчный и не смог поделить пару монет с другом. Весь смысл то совсем не в них, а в нормальных человеческих отношениях. Мне вообще пофиг эти монеты, я начинал эту тему совершенно с другой целью, чтобы кто-то оглянулся, задумался, даже проверил каким-то способом себя и своего комрада.
На счет разведки - опять же никакого пафоса не вижу. Пример: едете Вы на коп с комрадами. Нашли кубыху, поделили. А надо было что сделать? Правильно - отдать государству. Вы это не сделали. Один из напарников Вас "стуканул" и Вас взяли за опу, а ему ничего. Чем Вам ни пример про разведку? Так должны Вы доверять напарнику на все 100% или нет? Кто из Вас алчный он или Вы? Так может Вам надо было и свою долю отдать ему, может быть тогда бы он не стуканул? Пример немного другой, но.......суть совершенно одна и та же - доверие, взаимопомощь, наличие совести, честность и т.д. если назвать одним словом это и будет - ДРУЖБА.

 

[БУГА]

Я готов к подобным испытаниям на столько, что случай для проверки ни как не представляется Если серьезно то история поучительная и грустная. Не должно быть так, полюбому!

 

[vatagin]

vatagin - а никакого пафоса в словах Старовера и нет....совершенно. Я сам - юрист, по долгу службы часто встречаюсь примерно с чем-то похожим на то, что человека легко изувечить и даже убить ни за что, или почти ни за что, как говорится за 100 рублей и ходить за примерами далеко не надо. В моем случае все конечно намного проще, но корни - одни.
И не надо переводить стрелки на то, что вот я такой алчный и не смог поделить пару монет с другом. Весь смысл то совсем не в них, а в нормальных человеческих отношениях. Мне вообще пофиг эти монеты, я начинал эту тему совершенно с другой целью, чтобы кто-то оглянулся, задумался, даже проверил каким-то способом себя и своего комрада.
На счет разведки - опять же никакого пафоса не вижу. Пример: едете Вы на коп с комрадами. Нашли кубыху, поделили. А надо было что сделать? Правильно - отдать государству. Вы это не сделали. Один из напарников Вас "стуканул" и Вас взяли за опу, а ему ничего. Чем Вам ни пример про разведку? Так должны Вы доверять напарнику на все 100% или нет? Кто из Вас алчный он или Вы? Так может Вам надо было и свою долю отдать ему, может быть тогда бы он не стуканул? Пример немного другой, но.......суть совершенно одна и та же - доверие, взаимопомощь, наличие совести, честность и т.д. если назвать одним словом это и будет - ДРУЖБА.

Суть моего ответа была такая(пишу в упрощенной форме, дабы юрист мог понять простые житейские правила) : если вы перед копом договорились все поделить поровну, то тогда да ваш друган -комрад-су*а оказался, а если он вас недопонял в процессе вашей комрадской дружбы и спрятал находки , не поделился, слил место и тд то это ваша проблема, вы не смогли донести до него ваш посыл в вашей честности по отношению к нему. Вы просто усложнили себе жизнь с таким товарищем и потом рассказали всю эту историю.

 

[homyak]

На энном форуме, подпись одну у камрада прочел Копарь копарю враг, держи язык за зубами ни кому нельзя доверять иной раз, даже самому себе Самый продуктивный коп, в полном одиночестве, находки они как рыба, шума боятся Лучше искать в одиночестве, чем вместе с кем попало. Но все одно хороших людей больше чем плохих, просто плохих очень трудно отличить от хороших, так как они хорошие до определенного момента, а затем моментально становятся плохими это можно крутануть и на себя

 

[БУГА]

...... вы не смогли донести до него ваш посыл в вашей честности по отношению к нему. Вы просто усложнили себе жизнь с таким товарищем и потом рассказали всю эту историю.

Вот это сильно сказано. Такое впечатление что мы все пацаны, но к сожалению это уже давно не так. И поэтому многое уже просто не возможно донести. Проблема в том на мой взгляд, что не были сделаны вовремя правильные выводы которые помогли бы избежать последствий и всё. Ну а то что уже произошло, то произошло.

 

[Alik]

На самом деле, таких или подобных случаев полно. Хотя, как правило, они замыкаются на одних и тех же одиозных личностей ))
Мне же здесь вспоминается такая история, имевшая место несколько лет назад. Помню хорошо посмеялся. Два приятеля наткнулись на кладик уделов с подражалками. Выкопали там может пару-тройку десятков. Ну и один начал ныть, что что-то он вроде заболевает и надо домой. Другой говорит, что вот ведь прекрасная и своевременная идея, а то он ногу правую подвернул, и ходить-то тяжеловато, не то что копать. Так и порешили, собрались и уехали. Домой. Километров за 200. Разумеется договорившись, что созвонятся обязательно сразу как поправятся, может через недельку, надо же собираться добирать клад. Но встретились они уже совсем скоро - в 5 утра следующего дня прямо на месте. Не сговариваясь ))) Говорят не нашли других слов кроме - "Ты чего это тут делаешь г..дон - ты же болен??!" - "А у тебя же пи..са нога болит!!" Ну чего, поняли, что они одного теста, простили друг друга, посмеялись, так и копают вместе уже несколько лет, зная кто на что способен

 

[Старовер]

Слова про разведку, слишком пафосно для такого скромного и обыденного дела как КОП.

Парень, смотри глубже. Представь, что выехал с напарником, с которым бухаешь и в котором не уверен,попить пивка на место какого-нибудь села. И подняли вы вдвоём горшок, а в нем несколько сотен червонцев Кати. А вокруг тишина и нет никого. А ты знаешь, что твой напарник ненадежный и совершенно неизвестно, как себя поведет, когда поймет, что перед ним не один миллион долларей...
Тебе еще не стало страшно?
Или скажешь, что такое в принципе невозможнло- так спроси у кого угодно,даже самый опытный комрад, копающий многие годы, не будет отрицать такой возможности, всякое бывает...:-X

 

[Благодарный]

хорошо а зачем здесь то про это? пристыдить что ли? детский сад какой то)))

 

[Alexmak]

vatagin - юрист Вас уже давно понял:-X вот только Вы его понять почему то ну никак не хотите.... Ну во-первых если Вы внимательно читали мой первый пост, то должны были видеть, что изначально был договор - все поровну. Во-вторых, как бы Вам это объяснить по-проще, чтобы Вы поняли юриста, жить надо по принципу - не обмани ближнего своего. Вы же рассуждаете по принципу моя проблема -твоя проблема. У меня нет проблем, мне не на что жаловаться, напарника моего Вы тоже не знаете, как я уже не раз говорил - суть совершенно в другом. Это классический пример, который происходил ну оооочень со многими, а вот сейчас и со мной. Вот и все.