• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU
  • Для того, что бы ПОПРОСИТЬ коллег помочь с определением находки, необходимо указать в своем вопросе:

    1. Фото монеты с двух сторон нормального качества.
    2. Если на фото больше 3 находок - они должны быть пронумерованы.

    Желательно указать:
    1. Вес
    2. Размер находки.
    3. Регион находки (с точностью до области).

    Нарушитель этих правил может получить предупреждение, а тема может быть удалена.


    Любая оценка стоимости является субъективной и служит только примерным ориентиром. Реальную стоимость данного предмета в данный момент времени может определить только аукцион. Все обсуждения оценок, сделанных другими участниками, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ.

Загадочная чешуйка Ивана IV

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,645
Реакции
8,981
Коллеги, не могли бы вы посмотреть и оценить монету Грозного, а то спецы с сайта по допетровским монетам так и не пришли к единому мнению.

Вес монеты 0,60 г.
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:

vsemkopets

Silver Member
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
1,488
Реакции
2,416
Вот что про эту монетку пишет известный спец по чешуе Алексей Савченко.

Наряду с обычными анонимными копейками в кладе была обнаружена копейка, которая очень схожа с ними, но чеканена другими штемпелями. Под всадником просматриваются следы буквенного знака, распознать который пока не удалось из-за износа штемпеля на этом участке. Возможно, что это не буква, следы изготовления штемпеля. На оборотной стороне помещена стандартная легенда «КНS/ВЕЛIК/(И)ГДРЬВ/(С)ЕЯРУ/(С)И». Вес монеты 0.58 г. Он весьма далек от 0.68 г. - весового норматива копеек 3-х рублевой стопы. Если предположить, что описываемый экземпляр относится к группе монет, отнесенной А.С. Мельниковой и некоторыми другими исследователями к выпускам до монетной реформы 1535 года, то вес описываемой монеты должен был быть или значительно более высоким (до 0.72 г.), или низким (0.36 г.). Т.е. соответствовать весу дореформенных новгородок и денег-московок. Безоговорочно относить монету к подделкам в ущерб обращению так же весьма сложно. Штемпели, которыми чеканена монета, выполнены очень качественно и аккуратно. Они весьма удачно подражают штемпелям анонимной новгородской копейки «М.,т.1, 9-12 / Гр., Кл., №75». Отличия в деталях изображения на лицевой стороне: несколько иная форма и взаимное расположение букв на оборотной стороне. Монета изготовлена из высокопробного серебра, что следует из ее внешнего вида и хорошей сохранности (значительная часть монет комплекса окислена и патинирована из-за пребывания земле и возможного воздействия химических удобрений).
 

kivikotti

Junior member
Регистрация
13 Фев 2009
Сообщения
101
Реакции
438
А кто-то ещё что-нибудь утверждал? Второе (отличное от приведенного мнения А.Савченко), делающее его "неединым", мнение мне не известно -м.б. просветите?
 

vsemkopets

Silver Member
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
1,488
Реакции
2,416
Просто Алексей озвучил сразу несколько версий... :)

1. Новгородка с заниженным весом.
2. Московка с завышенным весом.
3. Подделка.
 

kivikotti

Junior member
Регистрация
13 Фев 2009
Сообщения
101
Реакции
438
Сам с собой поспорил, сам с собой не согласился.
Судя по нек. комментариям Алексея на рус-монете, в последнее время выявилось две новые монеты 3-х рублевой стопы.. Так полагаю, это одна из них - т.е. расхождений во мнениях внутри себя и нет.
ИМХО- подделка для обращения.
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,645
Реакции
8,981
спасибо за ответы! Значит так и помечу, что подделка.
 

vsemkopets

Silver Member
Регистрация
10 Дек 2008
Сообщения
1,488
Реакции
2,416
спасибо за ответы! Значит так и помечу, что подделка.
Вовсе не обязательно. Просто одна из версий, на данный момент кажущаяся более правдоподобной...
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,645
Реакции
8,981
А по поводу буквенного знака есть идеи или все-таки это следы изготовления штемпеля?
 
Сверху