• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

Клады России

kop88

Member
Регистрация
9 Сен 2009
Сообщения
141
Реакции
420
есть документальная инфа.советские времена,ив.обл.,фурм.район,д.балахна.при работе на огороде наедена кубыха с медными манетами,более ста штук. номинал и года не указивается.
 

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,741
Реакции
12,227
почему-то все клады в огородах находят)
 

Омега

Advanced Member
Регистрация
5 Сен 2009
Сообщения
1,058
Реакции
3,060
Рассказы о найденых кладах это конечно очень интересно, но так же интересна голая статистика, по которой можно попробывать понять закономерность по которой закапывались клады. Так что я думаю что здесь лучше создать две темы художественную ( по которой можно понять атмосферу при поиске клада), и техническую (харектернистики клада, места нахождения и др. данные по которым можно будет вести какую-нибудь аналитику). К сожалению у меня еще в жизни клада небыло и поделиться нечем.
Голая статистика никак не поможет. Статистика эта лишь покажет место клада. Но не отразит помыслы закапывавшего его чела. Так что клады - это везение и кропотливый труд на местности. Закономерности тут быть не может. Вот ты бы сейчас куда закопал клад? Правильно, туда. А вот я - в другое место. Удача нам нужна, коллеги! (призывает удачу на всех форумчан).
 

kop88

Member
Регистрация
9 Сен 2009
Сообщения
141
Реакции
420
вот вам клад не в огороде найден. в смутное время,в 1609году узнав о приближении поляков монахи косьмодемьянского монастыря сняли колокол и с монастырской утварью утопили его в реке. в советское время колокол нашла учительница с учениками решившими эту легенду проверить. в то время местные власти кран не выделили,а конная тяга была слаба.так и покоится колокол на речном дне.
 

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,741
Реакции
12,227
колокол - не кубышка, его хрен прикопаешь незаметно... главное, когда прячешь, чтоб не видел никто... поэтому - ночью в саду у приметного дерева...
 

kop88

Member
Регистрация
9 Сен 2009
Сообщения
141
Реакции
420
вот вам ещё про кубышку.при распашке целины вывернули кубышку с катиными пятачками.дело было в восьмедисятых годах прошлого века
 

VoRoN

Advanced Member
Регистрация
28 Май 2009
Сообщения
746
Реакции
3,378
Тёща рассказала что в 60ых годах в деревне Норобово Вологодской обл. в разрушенной церкви был найден горшошочек с монетами.
Некий гражданин Филатов (имя не помнит) получил от государства 25%
от стоимости.Какие монеты не знает(маленькая была). Но некоторые из них говорит что выставлены в Вологодском краеведческом музее.
 

SPlat

Member
Регистрация
31 Янв 2009
Сообщения
93
Реакции
234
4. Во время рыбалки......
6. Мужик ловил рыбу. При очередном неудачном забросе стал вытягивать леску из воды. Почувствовал что крючок за что-то зацепился. Вытащил небольшую кубышку с пробитым отверстием (за которое и зацепился крючок).
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники....
А мне тут на днях цыган ,торговавший у нас на базаре паленой водкой,рассказал такую историю...

1. в тридевятом царстве, в неведомом государстве
2. на реке Оке у села Руке
3.во времена она ,былинные
4 .во время металлопоиска и сопровождавшего его пития,курева,порева и прочева
5. Окунул мужик крючок в велику реку Оку в надежде зацепить за отверстьице кубышечку заветную,но зацепилась за отверстие не кубышечка а чудище речное невиданное,русалка фигуристая и зеленая. Не знал он что делать с русалкой той ,интеллегентом был,, обратился тогда к местным стражникам,краснопереньким ,с кокардами, на узких лбах...
Но послали его те стражники,мол и у самих проблем с русалками достаточно...Воротился мужик к реке Оке, загорюнился..И сказал ему грозный царь воды-сидел бы ты дурачинушка,в своем стольном городе ,на кафедре истории, учил бы детишек сопливеньких истории государства неведомого, по учебникам чудаками написанным-но поперся ты неизвестно куда неизвестно зачем....и хлопнул его щелчком по лбу....
Очнулся мужик на своей кафедре,взглянул на крючок свой кривенький-а он зелененький...и пошел его мужик в марганцовке отмачивать....
тут и сказке конец ,а кто слушал......далее по АСП..:D:D:D
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,825
Реакции
53,042
Тёща рассказала что в 60ых годах в деревне Норобово Вологодской обл. в разрушенной церкви был найден горшошочек с монетами.
Но некоторые из них говорит что выставлены в Вологодском краеведческом музее.
Нет их там в экспозиции.Там две кладухи- одна незначительная часть церковного клада 1951 года в металлическом дырявом горшке, другая-клад медных монет с Устюженского района(либо соседнего).
В запасниках должно быть кладов не один десяток, среди них клад европейских монет 11 века, найденный в деревне на реке Сухона, серебряный клад богатого купца удельного периода, две церковные серебряные кладухи, попавшиеся чекистам при рытье могильных ям на территории Прилуцкого монастыря и многие другие.
При всем при этом эти кладухи не выставлялись для посетителей, что наводит на грустные мысли.

Почти все кладухи находились случайно.
Самый необычный схрон-
Архив документов 18 века, обнаруженный в одном из старинных особняков. В свинцовых ящиках были запаяны около 2000 документов, которые историки называют уникальной находкой. Среди них — епархиальные грамоты, донесения чиновников Вологодской губернии, указы императорской канцелярии, документы были в отличном сохране.
Что интересно- строители, нашедшие документы, пытались продать архив не один год,и отчаявшись, свалили бумаги в гараже, где они хранились почти год, пока не был найден покупатель- местный бизнесмен-коллекционер.
 

Питер

Newbie
Регистрация
8 Фев 2009
Сообщения
14
Реакции
4
Дормидонт, раз уж такие предложения, то делитесь инфой до конца, из какой книги выдержки?
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,645
Реакции
8,981
добавлю свои 5 копеек)

Можайский район 2007 год, крутой берег реки Колоч на месте исчезнувшей деревни дособирал за кем-то клад со знаками периода 1917 года.
В итоге 1 георгиевский крест, 2 знака за окончание школы прапорщиков, 1 за окончание академии генштаба и штук 40 за окончание императорского университета.
Глубина от нескольких см до 40-50 см. Я так понял, что там был либо сарай либо банька, в общем строение явно находилось на задах поселения. Что было в ядре, остается только догадываться.

Киржачский район 2008 год. На месте части сгоревшей деревни 2 клада в 10 метрах друг от друга (думаю один хозяин прятал). горшочек с пятаками (около 70 штук http://www.kladtv.ru/video/69.html) частично был распахан, ядро нашли примерно на глубине 40 см. Горшочек с рублями 18 века лежал в 10 см. от поверхности (18 штук от Петра 1 до Александра 1)

Подольский район МО 2008 год. В поле на крутом берегу ручья (40-50 метров от русла) на склоне был найден кошелек с монетами Грозного (120 штук примерно), на этом же поле в 400-500 метрах от кошелька на задах села на месте старой дороги (со слов местного населения там корчма была когда-то) найден распаханный клад с рублями и полтинами 18 века (от Петра 1 до Екатерины второй). Всего 30 монет. Лежал возможно либо в бересте, либо в тряпке, так как когда нашел ядро, не было обнаружено никакой тары.Ядро находилось на глубине 2 штыка.
 

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,741
Реакции
12,227
Клад серебряных гривен.

Кладовый комплекс серебряных платежных слитков XII века.

В мае 2002 г. был найден клад, состоящий из слитков различных типов и их обломков (в количестве 51 экз., общим весом 12002,58 г).
На основании их изучения сделаны следующие выводы:
1) Предметы являются серебряными платежными слитками, имевшими хождение на Руси в ХI-ХУ вв.;
2) Слитки принадлежат единому комплексу и делятся на 2 большие группы:
I - лепешки камского серебра (булгарского типа) - 19 экз.;
II - «черниговского» (северорусского, по определению Н.Ф.Котляра, 1996) типа- 32 экз.,
в свою очередь, делятся на 2 подгруппы: ромбовидные (23 экз. - №№ 50 и 51 являются
фрагментами одного слитка) и вытянутой подпрямоугольной формы с закругленными концами (8 экз.). (Описание каждого из платежных слитков и их изображения помещены на 18 страницах).
Эти типы платежных слитков, являясь наиболее ранними (наряду с новгородским и киевским), начинают появляться с конца XI в. Обслуживают крупные платежи на довольно обширной территории средневековой Руси. Клады с «черниговскими» слитками и слитками-лепешками также встречены за ее пределами - в Прикамье, а также в Польше и на о.Готланд (на о.Готланд вместе с лепешками камского серебра).
По характерным особенностям поверхностей и весовым характеристикам все слитки являются типичными для указанных типов платежных слитков средневековой Руси и не вызывают сомнений в своей подлинности, а комплекс в целом может быть датирован XII в.
Комплекс имеет большую научную и историческую ценность и представляет интерес для музейного собрания.
 

Вложения

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,741
Реакции
12,227
Из истории серебряных платежных слитков средневековой Руси. Древнерусские гривны.

Историками выделяется несколько типов гривны: литовская, киевская, новгородская, псевдокиевская и черниговская. Средняя масса киевских гривен составляет 161-164 грамма, что отвечает половине византийского фунта-либры (163,73 грамма). Поверхность большинства этого типа гривен неровная, шероховатая, которая образовалась в результате выгорания различных примесей в серебре в процессе плавления. В основу изготовления этих монетных слитков положена распространенная на юге Древнерусского государства византийская весовая единица, что обусловлено давними традициями и интенсивностью русско-византийской торговли.
Новгородские гривны "родились" в XII в. Это удлиненные и тонкие палкообразные слитки серебра средней массой немного больше 204 граммов, что составляло половину распространенного на севере Руси и всей Европы западноевропейского фунта. Монетные новгородские гривны являются наиболее многочисленными среди всех гривен вообще. Их находили и находят практически на всей территории Древнерусского государства, в частности, в Киеве и Киевской земле.
Существование двух разных весовых систем затрудняло экономический обмен между древнерусскими Югом и Севером, поскольку монетные гривны на рынке уже не взвешивали, а принимали по счету. Благодаря попыткам объединить южную и северную гривневую системы в конце XII или в начале XIII в. на Руси начали изготавливать тяжелые на вид киевские гривны, которые получили у нумизматов название псевдокиевские гривны. Они были той самой шестиугольной формы, что и настоящие, но массы (примерно 204 грамма), тождественной новгородской.
В течение всего русского средневековья гривна была самой крупной платежной единицей и служила средством накоплений. Слитковая система обращения чаще применялась во внешней торговле. Гривны-слитки также использовались для оплаты при покупке земельных владений, их пожертвовали в монастыри.
Очевидно, попытка объединить южную и северную системы привела к появлению еще одного типа гривен, известных как черниговские гривны. Установить их датирование и другие технические характеристики удалось профессору М. Ф. Котляру во время исследования готландского клада в 1991-1993 гг. в Швеции. ( Клад из Бурге (Лумелунд, Готланд), датируемый временем около 1100 г. В состав этого клада наряду с монетами и золотыми кольцами входило большое количество денежных слитков - серебряных гривен киевского, черниговского и новгородского типа. На многих гривнах процарапаны надписи, в том числе личные имена (Бинята, Селята, Тихота, Илия) или буквенные сокращения имен, наконец, кресты.)
Черниговские гривны почти всегда расплющены с помощью молота. Таким образом, проверяли качество гривны. Как известно, серебро высокой пробы пластичное, легко куется и гнется, а низкопробное – трескается и ломается. В основе производства черниговских гривен лежал другой весовой стандарт - приблизительно 197 граммов. На древнерусских землях такой весовой единицы не знали. Ученые допускают, что здесь за основу была взята весовая единица (марка) в 197 граммов, которая в XII-XIII вв. бытовала в странах Скандинавии.
Находят серебряные гривны редко. Они активно использовались в ремесленном производстве, а в XV в., когда возобновилась монетная чеканка на Руси, стали переплавляться в монеты русских удельных княжеств. Серебряные слитки особо ценились на Руси и являются раритетами музейных собраний.

Готландский клад.

Готланд, Burge, Округ Lummelunda,

Остров Готланд (Швеция) во времена викингов был важным центром торговли, концентрирующейся на восточном направлении. Это ясно отражено большим кладом серебра найденного в Lummelunda, на о. Готланд, который был обнаружен в 1967 при распашке старого луга.
Фермер обнаружил разбитый бронзовый сосуд, содержащий монеты и серебряные предметы. Полный вес кладового комплекса превысил 10 килограммов, делая его самым большим из найденных ранее кладов. Продолжение исследований показало существование здесь средневековой (времен викингов) фермы с несколькими зданиями, а также то, что сосуд, содержащий клад фактически стоял на полу одного из зданий.

Кладовый комплекс состоял из серебряных платежных слитков, обслуживающих крупные платежи на территории Руси в XI - XV в.в. , 3,000 монет, нескольких браслетов и фрагментов драгоценностей.

Особенно интересными и редкими являются платежные слитки средневековой Руси. Десять из них отмечены владельческими знаками и надписями, составляющими имена владельцев. Различны формы слитков: ромбовидные и имеющие форму языка.
Веса располагаются между 103 и 108 г. До конца 14-ого столетия Россия не имела своей монеты. Вместо этого использовались данные слитки, основанные на единице, называемой grivna, который вероятно равнялся Российскому фунту (приблизительно 409.5 g).

Характерные особенности кладового комплекса Burge отражают переход от экономики серебряных ценностей и сырья эры викинга к экономике денег 13-ого столетия, в то же самое время отражает картину международных контактов, отличающих средневековый Готланд, его богатых торговых фермеров, мореплавателей и купцов на Востоке и Западе .

Большое участие в исследовании кладового комплекса приняли Российские ученые:Н.Ф.Котляр и Е.А.Мельникова

"Древнейшие государства Восточной Европы"1994. Новое в нумизматике.
Н.Ф.Котляр. "Северорусские ("черниговские") монетные гривны", стр.80-142
Е.А.Мельникова. "Эпиграфика древнерусских платежных слитков (в связи с надписями на гривнах клада из Бюрге, Готланд)", стр.143-150
 

Вложения

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,741
Реакции
12,227
Ковровский клад.

В ОН ГИМ (№ 106361) хранится часть клада русских серебряных нонет XIV - начала XV в., найденного неподалеку от с. Маринино Ковровского р-на Владимирской обл. Клад был найден в июне 1956 г. трактористом при распашке поля на берегу ныне пересохшей р. Ваза. Изначально комплекс содержал не менее 2000 серебряных монет в истлевшем берестяном сосуде. По сообщению очевидцев находки, около половины монет «разлетелось на мелкие части и были выброшены. Целых монет была полная чайная чашка». Часть клада находчиками была подарена знакомым, которые передали их в Ковровский краеведческий музей. Сотрудниками музея на месте находки были обнаружены еще несколько экземпляров. По документации Ковровского музея всего сюда поступили 210 экз. русских серебряных монет общим весом 156 г. В 1962 г. 206 экз. монет данного из клада были переданы в РИМ. Обследование места находки клада с применением металлодетектора, предпринятое весной 2002 г., результата не дало.
Клад рассматривался в ряде исследований по истории русского денежного обращения удельного периода (Фёдоров-Давыдов Г. А., 1981; 1989 и др.), однако никогда не публиковался. Введению комплекса в научный оборот посвящено настоящее сообщение.
Состав клада.
Великое княжество Московское. Василий I - 9 экз.
Удельное княжество Дмитровское. Петр Дмитриевич - 11 экз.
Ростовское княжество. Имена князей не читаются - 4 экз.
Великое княжество Суздальско-Нижегородское. Дмитрий Константинович - 18; Дмитрий Константинович или Василий Кирдяпа - 4; Василий Кирдяпа - 4; анонимные по типам монет Василия Кирдяпы - 4; Борис Константинович - 3; Даниил Борисович - 6; предположительно, суздальско-нижегородские, анонимные - 18; чекан Нижнего Новгорода под властью Москвы - 12 экз.
Неопределенные русские - 8 экз.
Двусторонние подражания - 98 экз. (в том числе с читаемой надписью с именем Токтамыша и человеческой головой - 23 экз.)
 

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,741
Реакции
12,227
Два клада русских монет XV в

Первый клад был обнаружен в ноябре 2001 г. в Луховицком р-не Московской обл. (уточнить место находки не удалось). Он состоял из 18 экз. рязанских монет Ивана Федоровича. Монеты были обнаружены на территории средневекового селища с помощью металлодетектора на глубине от 5 до 40 см. Залегали в виде компактного скопления, причем три монеты в момент находки были соединены окислами в виде столбика. Следов упаковки не зафиксировано. Датируется второй четвертью XV в. Клад удалось осмотреть авторам сообщения, но в скором времени он был продан частному коллекционеру.
На втором кладе стоит остановиться подробнее. По имеющимся сведениям в 1999 г. под Владимиром был найден клад русских серебряных монет первой половины XV в. Первоначальное количество монет в кладе и точное место находки неизвестно. Удалось осмотреть и описать 53 экз. (возможно, лишь часть комплекса). При этом, судя по некоторым данным, если изученная группа и являлась выборкой из клада, а не целым комплексом, то эта выборка была случайной, а не специальной, и можно предположить, что она отражает в целом состав всего клада. Ниже приводится описание монет.
Великое княжество Московское, Василий II (1425—1462). Мец Н.Д., 1974, №8 — 7 экз. (имеется не менее 5 вариантов расположения точек на л.с.); № 9 — 1; о.с. - № 9, л.с. — не издана (круговая надпись: КН[ЯZЬВЕЛИКИВАСИЛ]ЕИВСИ) - 1; № 27 - 2 (вариант л.с. - 1); № 28 - 2 (вариант л.с. - 1); № 40 - 2; № 41 - 2; № 42 - 1; № 49 - 1; № 56 - 1; № 75 (по описанию) - 5; № 76 - 2; № 80 - 1; № 81 - 1; Толстой И.И., 1888, № 47 (л.с. - Мец Н.Д., 1974, № 53 или 54, о.с. - не издана) - 1 экз. Чекан Василия II в Можайске (?): Мец Н.Д., 1974, № 226 - 14; 227 -3(1- варианты л.с. и о.с.); 229 - 2 (обе - вариант л.с.: без букв К Н по сторонам изображения); 231 — 2 (вар. л.с. — 1).
Удельное княжество Дмитровское, Петр Дмитриевич (1389—1428). Орешников А.В., 1896, № 807, рис. 664 - 1 экз.
Удельное княжество Галицкое и Звенигородское, Юрий Дмитриевич (1389—1434) как великий князь. Л.с. — Мец Н.Д., 1974, № 75, о.с. — не издана - 1 экз. Вес 0,70 г. (на рисунке).

Младшей монетой клада, возможно, является неизданный вариант денги Юрия Дмитриевича Галицкого с великокняжеским титулом. По мнению НД.Мец данные монеты чеканились в Москве, когда Юрий Дмитриевич на достаточно короткий срок занял великокняжеский стол. Однако недавно В.В.Зайцевым в статье о Первом Волнинском кладе было высказано предположение о том, что монеты этого князя с эпитетом «великий» могли чеканиться несколько ранее и не в Москве, а в Галиче (см.: Зайцев В.В., 2000).
К особенностям комплекса относится большое количество (21 экз.) монет, отнесенных Н.Д.Мец к чекану Василия II в Можайске на рубеже правлений Андрея Дмитриевича и Ивана Андреевича Можайских, то есть, около 1431—1433 гг.
 

Вложения

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,741
Реакции
12,227
Мордовские клады

1. Клад серебряных монет первой половины XVIII в.
Найден в с. Мордовские Юнки Торбеевского района в 1976 г.
Клад состоит из 109 монет номиналом 1 руб. Общий вес 2 кг 813 г

2. Клад серебряных монет XIV - начала XV в.
Обнаружен у с. Черная Промза Большеберезниковского района в 1961 г. Клад состоит из 2547 монет. Один из крупнейших кладов Восточной Европы. 109 штук - джучидские (золотоордынские) монеты. 2438 штук - монеты русских княжеств. Общий вес 1 кг 528 г.
В литературе этот клад по месту своего главного хранения получил название Большого Саранского клада. 1714 монет хранятся в Мордовском Республиканском объединенном краеведческом музее, 833монеты - в Государственном историческом музее (г. Москва).

3. Клад серебряных монет XVII в.
Найден в с.Турдаки Кочкуровского района в 1949 г.
Клад состоит из 700 монет номиналом 1 коп. Общий вес 295 г.
 

Вложения

  • 180.2 KB Просмотры: 54
  • 162.2 KB Просмотры: 30
  • 144.2 KB Просмотры: 26

nikolaiter

Member
Регистрация
7 Янв 2010
Сообщения
394
Реакции
1,035
на поле после вспашки нашли большое количество драг. украшений,монет,ипрочих старинных украшений.Клад представлял большую ценность.Был выставлен вобл.краеведческом музее г.Орла.Надйен Урицкий р-н. у д.Комаровец.Орловской об.Данные по краеведению ,найду напишу подробнее.
 
Последнее редактирование:

Кряжик

Advanced Member
Регистрация
25 Янв 2009
Сообщения
974
Реакции
5,489
В 2006 около р. Казарки обнаружен замечательный клад серебряных гривен XI-XIV вв. и две серебряные чаши с арабскими монетами. На чашах интересные изображения. На одной чеканным способом стилизованный лев с человеческой головой. Вокруг льва растительный орнамент. На другой - грифон с лапами зверя и клювом хищной птицы. Но главная ценность клада значительное количество (39 штук) серебряных древних денег - гривен новгородского типа.
P.S.есть еще где копнуть нашей братии!!
В 2007 !Клад выпал из крутого берега, подмытого весенним разливом Оки. Состоял из золотых и серебряных перстней, серег, браслета и круглых ажурных украшений с цветными камнями. Вместе с вещами было собрано более 200 серебряных мордок (денег) Великого князя Рязанского Ивана Федоровича. Интересная находка разошлась по рукам местных жителей!!
 
Последнее редактирование:
Сверху