К чему мы катимся?..

[ЧЕШИР]

Вот поэтому я и создавал такую тему...чтобы понять...что есть что...
А для этого нужны разные точки зрения...
"Доктрина" приведена как четкое описание происходящего...по крайней мере таковой я вижу сложившуюся в стране ситуацию. А была ли сама доктрина как таковая - уже не важно...результат "на лицо".

Добавлено через 1 час 6 минут 27 секунд
...отбросив эмоции и всякие мелочи, можно сказать точно: ...происходит одурачивание народа, причем тотальное. Люди становятся эгоистами, мелочными и грубыми, необразованными...не видят дальше своего носа, при этом считают себя лучше других.
И это не просто так происходит...
К примеру: приходит человек с работы, где тратит свои силы и нервы, получая за это копейки. Хочет отдохнуть от проблем...включает тот же телевизор, или чего хуже, компьютер. Там, лишь за малым исключением, жестокость, криминал, разврат, на показ выставляют абсолютно всё! Психологически человек ещё больше устает, обозляется, тупеет...
А ведь это и наши дети смотрят...взять те же современные мультики! В них есть смысл? Чему они учат?!...
...о наркотиках и алкоголе не хочется и говорить...
Общество разлагается изнутри...раньше высшими ценностями были культура, традиции, вера. При советской власти этот стержень подменили идеологией коммунизма и социализма. А что сейчас для людей главное?!...
Хоть общество и оказывает колоссальное влияние на сознание людей, но каждый сам несет ответственность за свои действия...и пока ещё волен выбирать - что важнее: совесть или выгода...сделать что-либо как надо или как легче...как своих детей воспитать и чему их научить...

Добавлено через 1 час 9 минут 13 секунд
...строго личное мнение!

 

[Mike77]

Всё так.

Но, стоит задуматься о том, что общество любое состоит из тех, кто готов идти сам и тех, кому нужен поводырь. Это относится ко всему: к выбору ли книги, кою стоит прочитать, к форме ли поведения за рулем... К нравственным и духовным ориентирам, и объяснениям, почему те или иные годны для одного и негодны для другого. Где та "соль нации", которая может дать страждущим ориентиры и объяснить их выбор? "Иных уж нет, а те - далече" (с). Когда самовыбравшееся быдло олицетворяет собой тех, кто задает цели и ориентиры, когда эта шпана из подворотни заявляет, что она и есть соль нации - стоит ли удивляться болезням нашего общества?

 

[mccoon]

Зато мы проведем Олимпиаду.
А за ней намодиалим чемпионат мира по футболу, к которому у нас в Ростове планируется строительство стадиона и аэропорта. И если стадион - еще туда-сюда, очень спорный вопрос, то аэропорт вообще непонятно, кому: через существующий людей проходит и так в три раза меньше, чем у него пропускная способность, а в новом разница раз в 10 будет, наверное.
На все про все (стадион и аэропорт) выделяется под сто миллиардов рублей. Чиновники уже точат пилы.
Лучше бы построили несколько действительно работающих предприятий, от этого бы хоть какая-то польза была бы.
И это лишь один город... А сколько по стране?

Добавлено через 9 минут 19 секунд

включает тот же телевизор, или чего хуже, компьютер

Ну почему так сурово в Интернету? В нем при всей чернухе/порнухе пока еще есть изрядная доля правды и свобода выбора информации, чего уж совсем не осталось на ТВ.

 

[Mike77]

Ну почему так сурово в Интернету? В нем при всей чернухе/порнухе пока еще есть изрядная доля правды и свобода выбора информации, чего уж совсем не осталось на ТВ.

Это - да!

А все эти чемпионаты мира и прочие олимпиады, в наших реалиях, позволяют благим порывом прикрыть банальное воровство. Это тот самый разговор о патриотизме, прикрывающий воровство, о котором хорошо сказал Салтыков-Щедрин. Собственно, ради воровства всё это и затевается.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
Кстати, Инет, в отличие от зомбоящика, позволяет не читать и не смотреть чернуху/порнуху. В чем есть его гигантский плюс.

 

[ЧЕШИР]

Кстати, Инет, в отличие от зомбоящика, позволяет не читать и не смотреть чернуху/порнуху. В чем есть его гигантский плюс.Ну почему так сурово в Интернету? В нем при всей чернухе/порнухе пока еще есть изрядная доля правды и свобода выбора информации, чего уж совсем не осталось на ТВ.

Cогласен...

Добавлено через 24 минуты 39 секунд

Когда самовыбравшееся быдло олицетворяет собой тех, кто задает цели и ориентиры, когда эта шпана из подворотни заявляет, что она и есть соль нации - стоит ли удивляться болезням нашего общества?

...не в бровь, а в глаз!...

...от того ещё тошнее, когда знаешь...что руководителям государства нашего не просто плевать на народ свой...они с этого ещё и выгоду имеют!
Все, у кого есть хоть какая-либо власть над другими, пытаются получить максиум для удовлетворения своих желаний...и не важно кто это: директор университета, мэр города, или всякие там прези и министры...
А те, кто пытаются делать всё по чести да по совести - краснокнижный вид! Который тоже не шибко долго живёт и здравствует, на благо другим... Либо сами уходят с должностей (а иной раз и из жизни вовсе), либо им помогают...много подобных примеров в памяти...

 

[nikolaiter]

Достаточно знать на среднем уровне историю России, чтоб понять, что эта "доктрина" - суть есть жизнеописание нашего Гондураса, хоть в XVII веке, хоть в XXI. Разве нет?

Одно дело договариваться о чем-либо с одной страной и совсем другое - ждать непонятно чего от кучи разобщенных карликовых держав.

История идёт по спирали и повторяется, только в разный период времени.Возьмём хотя бы окончание 18го начало 19го веков и что видим тоже самое что и сейчас,обсуждались теже вопросы (что делать) и почему так живём.На самом деле никто повидимому на этот вопрос не знает ответа.
От одной страны незнаешь что ожидать когда незнаешь о её руководителях,справиться с малым государством это вообще не вопрос надо только правильно подойти к этому делу,за тебя всё сделают другие что и видим в настоящее время.
Пару лет назад проходили(выборы)в обл думу.Приходил к нам будующий депутат (миллионэр) на то время.Спрашиваю: почему так живём,почему Отечественного производства нет,почему гос служаки ездят на служебных иномарках а не на своём автогроме,почему везде одна торговля,почему поля заросли бурьяном.,на многие другие почему был один ответ :будь ты при власти,былобы также потому что все так живут:.:-\

 

[туркво]

Самое обидное,когда все развалится совсем,и ,,наверное сменится власть,, придумают новую национальную идею- и нашим детям и внукам опять,за лозунг ,,даешь,,придется все строить и восстанавливать.История повторяется.

 

[Джонс]

когда все развалится

Государство как раз крепнет, это хорошо чувствуется по ужесточению законодательства во всех сферах.

Есть такой термин применительно к России- "государственный капитализм". Имхо, он очень точно характеризует суть происходящего у нас. Как раз разваливается то, что не финансируется или недофинансируется государством, потому что ему не нужно.

 

[Собакевич]

"государственный капитализм"

.....у нас....имхо....не государственный....а чиновьичий...

 

[mccoon]

.....у нас....имхо....не государственный....а чиновьичий...

Точно, так и есть.

 

[ЧЕШИР]

.....у нас....имхо....не государственный....а чиновьичий...

100%!!!
Чинуши в шоколаде...а простой народ тоже в коричневом чем-то...но запах почему-то другой...

Добавлено через 9 минут 27 секунд
нет...я конечно за государство наше даже рад...что оно крепнет, развивается, набирает "вес" на мировой арене...
...но если по совести, то нельзя же так со своими людьми...

 

[Джонс]

.....у нас....имхо....не государственный....а чиновьичий...

Это как "Масло масляное"
На чиновниках государство-то и держится.

 

[Dreamworker]

...но если по совести, то нельзя же так со своими людьми...

А это наша национальная традиция

 

[Собакевич]

На чиновниках государство-то и держится.

на чиновниках держится государство..
а на людях увважающих и себя и народ- Государство!
две большие разницы.........имхо

 

[nikolaiter]

Государство как раз крепнет, это хорошо чувствуется по ужесточению законодательства во всех сферах.

Есть такой термин применительно к России- "государственный капитализм". Имхо, он очень точно характеризует суть происходящего у нас. Как раз разваливается то, что не финансируется или недофинансируется государством, потому что ему не нужно.

Согласен что крепнет,но в чём?-жёсче стали законы а кто их выполняет Иван Ветров?.За взятку десяток милионов условно год и штраф милион.За взятку сто тысяч штраф восемь миллионов плюс условный срок.Это реальный факт.Гоударство должно быть крепким за счёт своей внутренней промышленности а не за чужие деньги вырученные за проданные природные ресурсы.Интересно получается Страна крепчает а рубль падает,на западе кризис -рубль падает,доллар вот вот рухнет-рубль падает ,странное крепчание получается.

 

[ЧЕШИР]

Крепчают кошельки верхов и того, кто курс рубля меняет (хренов ЦБ!).
Государство деньги ещё и с налогов получает...с рядовых людей между прочим!
Про коммуналку и цены на горючку...итак понятно....

Я сейчас с другого, более конкретного "офигеваю". Пример: мой Отец, за 30 лет работы накопил денежку, купил земли 30 соток, за пять лет на этой земле садик разбил, дом построил, все коммуникации сами вели (район новостроек - столбы и провода, равно как и их установка - за его счет, водопровод - тоже, газа пока не предвидется)...никакой нахрен поддержки от государства не получали!
На неделе пришла квитанция - налог на землю и имущество (впервые - дом вот только в эксплуотацию ввели и оценку сделали, опять же для расчета налога на имущество физ.лиц)...по которой Батя должен этому самому государству почти 30 000 рубликов отдать...ежегодно отдавать!!!
Уточню, дом со всем по рыночной оценке - без малого три ляма вышел. Ставка налога у нас сейчас = 1% стоимости. В квитанции таков расчет...
Собственно вопрос - а за что?...

 

[Джонс]

Батя должен этому самому государству почти 30 000 рубликов отдать...ежегодно отдавать!!!
Уточню, дом со всем по рыночной оценке - без малого три ляма вышел. Ставка налога у нас сейчас = 1% стоимости. В квитанции таков расчет...
Собственно вопрос - а за что?...

Вот блин, жаль, некому подсказать было.

Лично у нас в семье все объекты числятся как недостроенные, налоги исчисляются сотнями рублей.:-X

Последний раз за большой двухэтажный дом, тоже недострой, платил меньше 300 рублей.

Добавлено через 3 минуты 17 секунд

на чиновниках держится государство..
а на людях увважающих и себя и народ- Государство!
две большие разницы.........имхо

Самое крепкое Государство основано не на уважении, а на страхе.

 

[ЧЕШИР]

...уже четыре года платили штрафы что дом не "ставим на учет", хотя по их версии он уже был достроен, раз мы живем в нём...
И действительно, сумма штрафа вразы меньше размера налога на имущество! Тоже до пятихатки выходило...
Но наше краевое "заседалище" начало воду мутить и по поводу размера штрафа...типа лазейку прикрыть же надо! Гады...

 

[Собакевич]

Собственно вопрос - а за что?...

А собственно- делиться надо? А то не по понятиям выходит........у них до Куршавеля билеты то подорожали.....надо входить в ситуацию!

 

[ЧЕШИР]

"Государство - это аппарат насилия" - с этого начинал первую лекцию по правоведению наш преподаватель в универе, подполковник МВД в отставке.
Мировой мужик! Ему нынешний порядок как кость в горле...но критиканством он не занимался. Только жесткая правда - "чтобы хоть вам мозги не морочили"

Добавлено через 2 минуты 46 секунд

А собственно- делиться надо? А то не по понятиям выходит........у них до Куршавеля билеты то подорожали.....надо входить в ситуацию!

На Колыму билет дешевле...

Добавлено через 8 минут 0 секунд
жаль, добровольцев не найдется...да и ворон ворону глаз не выклюет!