Наконечник.

[солдат]

Доброго Здоровья! Подскажите по наконечнику! Поднят на отливе Таганрогского залива, в Азовском районе. Спасибо!

 

[Ackar]

Скифятина или кимеры, южане точнее скажуть.

 

[МБС]

Да, скифы , сарматы - вариантов много. Закинул фото на чат по антике, может помогут

 

[расемон]

5-6 век до нэ.

 

[МБС]

Вот выдали заключение. Киммерийцы, 7-10 века до н.э. А.И.Тереножкин. Наконечники стрел. Киммерийцы.
https://historylib.org/ historybooks/Terenozhkin-A-I_Kimmerriytsy/10

 

[Кайфуций]

дырка-то для того, чтобы зажигательной сделать, если понадобится?

 

[МБС]

дырка-то для того, чтобы зажигательной сделать, если понадобится?

скорее непролив, но есть вариант - свист при вращении...только сомнения гложут, что это пугало противника, наоборот, заставляло спрятаться от выстрела

 

[mark]

скорее непролив, но есть вариант - свист при вращении...только сомнения гложут, что это пугало противника, наоборот, заставляло спрятаться от выстрела

Ну как же, в литературе очень распространены обороты "свист пуль", "стрелы свистят". Значит действительно имеется некое психологическое давление на противника.

 

[Джонс]

Кстати, что отверстия были сигнальные, даже научные статьи есть

 

[МБС]

Кстати, что отверстия были сигнальные, даже научные статьи есть

Ну да, конечно, пишущие эти статьи жили в те времена и на себе ощутили психологическое воздействие, ну или сигнальное, стрел с данными наконечниками....ИМХО выдумщиков много среди т.н. ученых археологов, нужны статьи , а без статей нельзя диссер защитить.....все очень просто
А. и Б. Стругацкие. "Однако главным образом Магнус Федорович работал над диссертацией, тема которой звучала так: "Материализация и линейная натурализация Белого Тезиса, как аргумента достаточно произвольной функции сигма не вполне представимого человеческого счастья".
Тут он достиг значительных и важных результатов, из коих следовало, что человечество буквально купалось бы в не вполне представимом счастье, если бы только удалось найти сам Белый Тезис, а главное понять что это такое и где его искать".

 

[Джонс]

Информация такая.
В.Г. Карцев в ходе экспериментов, проведенных в 1920-х годах, определил,что стрелы с отверстиями в лопастях не издают свиста в полете.

Значит,все-таки дефект литья

 

[mark]

Ну да, конечно, пишущие эти статьи жили в те времена и на себе ощутили психологическое воздействие, ну или сигнальное, стрел с данными наконечниками....ИМХО выдумщиков много среди т.н. ученых археологов, нужны статьи , а без статей нельзя диссер защитить.....все очень просто
А. и Б. Стругацкие. "Однако главным образом Магнус Федорович работал над диссертацией, тема которой звучала так: "Материализация и линейная натурализация Белого Тезиса, как аргумента достаточно произвольной функции сигма не вполне представимого человеческого счастья".
Тут он достиг значительных и важных результатов, из коих следовало, что человечество буквально купалось бы в не вполне представимом счастье, если бы только удалось найти сам Белый Тезис, а главное понять что это такое и где его искать".

"Понедельник начинается в субботу" самое любимое произведение Братьев.

 

[солдат]

Спасибо!

 

[расемон]

Значит,все-таки дефект литья

Возможно применялось сознательно как способ крепления к древку, например какое нибудь приклеивание. Ведь сам наконечник скифский малюченький и короткий, втулка муравей еле пролезет. Задача была донести нак в мясо а при выдергивании древка тот оставался там не извлекаемый что вело к не заживлению или нагноению и смерти в последствии. У меня есть да и у всех кого видел все они с дыркой боковой.

 

[Джонс]

Е.В. Черненко считал, что отверстия в скифских бронзовых стрелах (которые по предположению Н.И. Веселовского предназначались для свиста) возникают при недостаточно точной центровке стержня, вставляемого в литейную форму для образования втулки.
Как понимаю,технология изготовления наконечников одна была, у киммерийцев и у скифов

 

[расемон]

Судя по тем накам поздних Скифов, изготовление было на самом высоком уровне. Грани были абсолютно симметричные, острые словно не лили их а вытачивали на супер современных станках. У всех были боковые четкие отверстия. Предположить что нужен был свист но зачем? Скифы были еще и охотники, а как известно лук является без шумным оружием и свист мог выдать стрелка. Так что свист это только предположение и не больше, да и брак литья ту не причем.

 

[расемон]

Вот поздний Скиф. Дырка есть. Размер меньше пули Мосина.

 

[Джонс]

Вот поздний Скиф. Дырка есть. Размер меньше пули Мосина.

Это технологическое отверстие, использовалось для насадки

 

[ya-ruslan2]

после того как камышина вставлялась во втулку... было отверстие и нет его...

 

[Сарматай]

Други,уж сколько раз писали,а,грабли одни и те же... Не могли такие наконечники свистеть по одной простой причине: для свиста необходима разница давлений входящего и исходящего воздушных потоков. Примерно,как на костяных свистульках и цельнокованных наконечниках с камерой-резонатором.Ни при перевороте,ни при скачке,и даже при исполнении сальто-мортале, наконечники подобного типа свистеть не будут. Непролив ядом не заполняли и сигнальными или зажигательными такие стрелы тоже не выступали. Если правильно помню,наконечник ассиметрично-ромбический, т.н. жаботинского типа. Самая ранняя датировка начинается с VIII в. до н.э. Касательно киммерийской принадлежности... очень сомнительно, по крайнее мере делать такой вывод на основании одной находки