• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

О золотых танках и бриллиантовых запонках

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,049
Реакции
13,332
ТЕКСТ: Евгений Трифонов

Давно сложившаяся и четко работающая система по «распилу» государственных денег не позволяет поднять оборонку и модернизировать армию. Чем больше средств выделяется на эти цели, тем лучше живут неизвестные чиновники.

В последние недели совещания по проблемам оборонки происходят постоянно. В конце ноября премьер-министр Владимир Путин посетил НПО «Энергия» в Химках, в начале декабря – «Уралвагонзавод» в Нижнем Тагиле. И химкинским ракетчикам, и уральским танкостроителям обещаны деньги, причем немалые: например «Уралвагонзаводу» будет перечислено 10 млрд рублей.


Обостренное внимание власти к проблемам армии и оборонки объяснимо: генералы вдруг заговорили. Не о негодном «министре-мебельщике» и не о «разрушительных реформах»: эта категория несогласных давно отправлена в запас. Они говорят о том, что вооружения поступают в войска в мизерных количествах, и о том, что их качество никуда не годится.


Если первому утверждению скоро уже 20 лет, то второе – нечто новое.

Началось все с флота. Когда впервые заговорили о необходимости закупки французского вертолетоносца «Мистраль», это прозвучало как гром среди ясного неба: военные моряки заявили, что корабли такого класса и качества наши заводы делать не в состоянии. Дальше – больше: главком ВВС генерал-полковник Александр Зелин сообщил, что он отказывается принимать беспилотные летательные аппараты отечественного производства, которые, как ранее обещал он же сам, с 2011 года должны составить 40% боевой авиации. И назвал причину: наши БПЛА не удовлетворяют ВС РФ «ни по скорости, ни по высотности, ни по разрешающей способности установленной на них аппаратуры». Принимать их на вооружение, по словам генерал-полковника, было бы преступлением. Но это еще не все. Поступающие в войска зенитно-ракетные комплексы С-400 «не вполне соответствуют требуемым характеристикам», а разработка новейших комплексов С-500 не двигается. Истребитель пятого поколения, который и генерал Зелин, и вице-премьер Сергей Иванов многократно обещали выкатить в этом году, как выяснилось, не готов. Правда непонятно, на чем были основаны эти обещания. Гендиректор «Сухого» Михаил Погосян прямо говорил: двигателя к самолету нет, композиционные материалы и цифровые технологии, в которых суть истребителя пятого поколения, страшно дорогие и некачественные…

Одновременно заговорили и другие военные. «Булава», напоминали они, не летает. Средства связи не действуют. Приборы военного назначения никуда не годятся. С авиапредприятиями, выпускающими гражданскую продукцию, но входящими в оборонный комплекс, тоже, как выяснилось, творится что-то странное: широко разрекламированный «Суперджет-100», оказывается, не дотягивает до заявленных характеристик по всем статьям. Вертолетные моторы мы тоже никак не сделаем (чем занимаются «Рыбинские моторы», ММП им. В. В.Чернышева, МКБ «Гранит» и Омский МКБ, которым государство поручило заниматься этими моторами и которые имеют и соответствующее оборудование, и технологический опыт, – загадка). Авиапредприятия, закупавшие давно освоенные Ту-204, начали от них отказываться: двигатели ужасные по качеству. Как же так, много лет их делали в Перми, самолеты летали, и никто не жаловался!


Получается какая-то странная картина: государство год от года увеличивает расходы на оборонку, а военные вдруг устраивают форменный бунт, отказываясь от отечественного оружия. В свою очередь оборонщики отвечают: берите что есть, ничего лучше все равно не будет. Потому что нет денег.

Как это все соотносится между собой?

А очень просто. На «Энергомаше» премьер поинтересовался у директора завода Пахомова, дошли ли до предприятия 2 млрд, выделенные год назад в качестве госпомощи. «Нет, не дошли», – ответил тот. «Что значит «не дошли»?» – удивился Путин. И получил прямой и честный ответ от главы Роскосмоса Анатолия Перминова: «Знаете, эти деньги у нас сейчас находятся», – и сослался на «бюрократические препоны». Премьер грозно потребовал решить проблему «до конца недели».

Как просто, оказывается, открывается ларчик! Деньги год «прокручиваются» на счетах головной организации (не лежат же они, в самом деле, в сейфах в виде наличности) – и никто не волнуется! А глава правительства отчего-то не говорит об отставках, о служебном расследовании, о прокуратуре, а всего лишь требует «немедленно» решить вопрос. То есть конкретные виновники (а их множество: это и чиновники Минфина, и контрольные органы, и, конечно, деятели из Роскосмоса) могут спать спокойно. К ним претензий нет.

Сколько таких средств господдержки и где «зависло», знают только те, кто эти деньги «крутит». Но правительство это, похоже, не беспокоит.

Некто наверняка здорово поправил свое благосостояние за время, пока деньги, предназначенные «Энергомашу», обретались в совершенно неположенном месте: за год проценты должны были нарасти немалые. Трудно поверить, что виной этому безобразию не корысть, помноженная на чувство безнаказанности, а банальное разгильдяйство.

Но «прокрутка» денег, как выясняется, далеко не единственный способ попользоваться средствами, перечисляемыми оборонке. В связи с поездкой премьера на «Уралвагонзавод» «Коммерсантъ» выяснил еще одну занятную особенность финансирования гособоронзаказа. Так вот: Индия и Россия выделили на обновление танкового парка примерно равные суммы. При этом мы Т-90, как известно, делаем сами, а Индия покупает на нашем «Уралвагонзаводе» и приобретает лицензию на производство этого танка. При этом на ту сумму, которую Москва потратила на закупку 100 танков, Дели купил 320 штук плюс лицензию, да еще у него остались деньги на 1500 машин! Получается, что, даже если лицензию мы Индии просто подарили (чего на самом деле быть не может), один Т-90 для нашей армии стоит в 18,2 раз дороже, чем для Индии, включая транспортировку! Танки, что, для наших войск делаются из золота?

А какая организация, интересно, и на каком основании устанавливает цены на эти машины? Минобороны? Минфин? Минпром? «Ростехнологии»?

Получается, что деньги, выделяемые государством оборонке и армии, оседают где-то на стороне, кем-то «крутятся». То ли в посреднических структурах, которые должны контролировать и координировать работу отрасли, то ли в финансовых учреждениях. А частично, может, и на счетах самих заводов: контроль за деятельностью директоров госпредприятий настолько слаб, что его, можно сказать, вообще нет. Например, когда дальневосточные заводы Минобороны пригрозили забастовкой из-за невыплаты зарплат, а прокуратура наконец-то заинтересовалась, почему ее не платят, деньги волшебным образом нашлись. Но опять же: ни отставок, ни уголовных дел!

Мы имеем дело с давно сложившейся и четко работающей системой по «распилу» госсредств. В своем нынешнем виде она не позволит поднять оборонку, модернизировать армию, потому что чем больше денег будет выделяться на эти цели, тем лучше будут жить неизвестные чиновники.

Генералы, судя по всему, в последнее время окончательно убедились в том, что из-за порочной системы оборонзаказа не видать им новой и качественной техники.

Война в Южной Осетии показала реальное состояние дел, а осенние учения «Запад-2009» ясно продемонстрировали, что надеяться больше не на что. Это и подвигло армейское начальство на резкие выпады в адрес оборонщиков, хотя те – точно такие же заложники ситуации. Но генералы понимают, что военные конфликты на Кавказе более чем вероятны, и не могут уповать на очередную панику Саакашвили или на прочие случайности, помогшие нашим в прошлом году. А нести ответственность за весьма возможное поражение они не желают.

У наших чиновников слишком велики запросы: личные и служебные «бентли», бриллиантовые запонки, недвижимость, заставляющая бледнеть от зависти арабских шейхов, отдых в Куршавелях… Деньги на все это изымаются из экономики, дышащей на ладан в результате кризиса.

Здоровая экономика и сильная армия несовместимы с бриллиантовыми запонками на костюмах «слуг народа».

Но уменьшить свои запросы, понижать уровень доходов они не собираются, невзирая на то, что их аппетиты хоронят всякие надежды на модернизацию, подрывают стабильность в стране и национальную безопасность.
 

Honor

Advanced Member
Регистрация
22 Янв 2009
Сообщения
1,013
Реакции
2,932
Один мой добрый знакомый, офицер спец подразделения. Будучи участником последнего вооруженного конфликта, рассказал мне, что все приказы отдавались по мобильному телефону, спец связь отсутствовала! Вот такие вот дела в Российской армии. Представляете, а если бы там сотовая связь не работала.:-\
 

Samurai Jack

Команда форума
Forum Admin
Регистрация
2 Дек 2008
Сообщения
4,049
Реакции
13,332
У меня тоже много осталось знакомых кто еще служит и хороших новостей не особо, вообще идущий новостной фон создает ощущение весьма и весьма близкой и весьма большой Ж. Мебельщик настроен решительно доразвалить ВС за ближайшие год-два и куда не сунься везде хреново. Казалось бы со стрелковым оружием у нас хорошо все было, но вот стал выбирать нарезной ствол себе и оказалось, что у стоящей на вооружении наших ВС снайперской винтовки СВД кучность на 100 метрах до 80 мм, а у буржуинских винтовок до 15 мм. Почувствуйте разницу.
А главное все активней раздаются голоса, что сырьевые ресурсы достояние всей планеты, а когда доразвалят армию так и будет.
 
Регистрация
27 Фев 2009
Сообщения
316
Реакции
1,072
Один мой добрый знакомый, офицер спец подразделения. Будучи участником последнего вооруженного конфликта, рассказал мне, что все приказы отдавались по мобильному телефону, спец связь отсутствовала! Вот такие вот дела в Российской армии. Представляете, а если бы там сотовая связь не работала.:-\
может по спутнику. мобила там не работала. только подвижная р/связь- она же в простонародье сотовая в пределах одной базы.
радиус как у любой сотовой, апараты похожи только частоты другие. Полностью российская военная разработка . т.к сам монтировал и вводил в эксплуатацию.
Сейчас иногда занимаюсь сотовой в том регионе - ситуация знакома
А так полностью согласен с автором.
не впервой шапками закидывать:(

Добавлено через 3 минуты 46 секунд
А людишек много, бабы ещё нарожают:(
 
Последнее редактирование:

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,825
Реакции
53,042
А людишек много, бабы ещё нарожают:(
Здесь ты не прав. Сельскохозяйственная Россия давно в прошлом (кто копает, тот знает):(, а в городах много детей не надо, и большинство семей по финансам просто не тянут больше одного-двух.:(
Случись что-то масштабное, связанное с резкой убылью населения, и Пц государству по имени Россия.:( Восполнять население неоткуда.
 
Регистрация
27 Фев 2009
Сообщения
316
Реакции
1,072
я с грустью процитировал класика. но ещёгруснее, что это, возможно, политика многих наших чиновников.:(
 

Алек7

Newbie
Регистрация
1 Ноя 2009
Сообщения
28
Реакции
36
слова не мои, цитирую:- "Но к сожалению в условиях полного безвластия если думать о будущем, то ситуацию могут исправить только танки на Рублевке. С рублевкой наши ржавые куски железа пока еще могут справиться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
 

R0MAN

Member
Регистрация
25 Янв 2009
Сообщения
397
Реакции
1,497
Возможно!!!
Парни, все когда нибудь вылезет наружу, ведь "шито белыми нитками": стаб. фонд, нац. проекты и программы - нужно чтобы братва чувствовала, что о ней пекуться и заботятся постоянно, делятся ведь с народом - жильё, сертификаты дают, зряплату "прибавляют" и "индексируют", пенсии, короче "ездят реально по ушам"... Ну а мы наблюдаем картину, как в геометрической прогрессии исчезают села, народ спивается и вымирает, а на его место приедет "новый", "образованный" и "компетентный"... (Теория "Золотого миллиарда" в действии)
А самое главное "слабо" им ресурсы национализировать, да и направить, скажем в тоже село, да в армию...
Стало быть ни к чему это, проще "регулировать" коррупцию (вообще-то говорят, остановить ее нельзя, стало быть нужно её возглавить), да и с внутренним врагом бороться нужно...
Парни, им же виднее, они об нас заботятся!!! Это просто мы чего-то не допонимаем, не домысливаем и заблуждаемся!
 

Алек7

Newbie
Регистрация
1 Ноя 2009
Сообщения
28
Реакции
36
С@@ть я хотел о такой заботе!!! мне как студенту нет преспективы жить в России, (хотя я очень люблю Россию) , есть два пути у обычного человека ( под обычным понимаеться ,человек с средним и высшим образованием,средних лет от 20-40) либо он идет и не законно зарабатывает деньги, обманывая людей и прочий криминал при этом "живет" среднячком,либо батрачит как быдло за 14-16 т.р в месяц,при том,что за квартиру отдай 5 т.р покущать то же хочеться мясца, и прочее,да, еще одеваться хочеться чтоб дамам нравиться, ну и по мелочи в частности хобби ( металлопоиск, машины ,рабалка,охото и т.д)
 
Регистрация
27 Фев 2009
Сообщения
316
Реакции
1,072
мне как студенту нет преспективы жить в России, (хотя я очень люблю Россию) [/QUOTE]

В армии послужить попробуйте, если на перспектива то может самосознание проявится . У нас замечательная и богатая страна, жалко что без царя в голове:(
 

Ротмистр Лемке

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
1,026
Реакции
2,285
В армии послужить попробуйте, если на перспектива то может самосознание проявится . У нас замечательная и богатая страна, жалко что без царя в голове
У нас отвратительное государство и кроме ресурсов не богатое ничем, в армии сейчас служить это форменное самоубийство. А "царя" у нас никогда и не было и к сожалению небудет.
 
C

cinick

С@@ть я хотел о такой заботе!!! мне как студенту нет преспективы жить в России, (хотя я очень люблю Россию) , есть два пути у обычного человека ( под обычным понимаеться ,человек с средним и высшим образованием,средних лет от 20-40) либо он идет и не законно зарабатывает деньги, обманывая людей и прочий криминал при этом "живет" среднячком,либо батрачит как быдло за 14-16 т.р в месяц,при том,что за квартиру отдай 5 т.р покущать то же хочеться мясца, и прочее,да, еще одеваться хочеться чтоб дамам нравиться, ну и по мелочи в частности хобби ( металлопоиск, машины ,рабалка,охото и т.д)
Я бывший инженер ПО "Эра" и ЛПМБ "Рубин" ( там строили пл Комсомолец и т.д. ) причем корабел в третьем поколении - моя мама отработала там всю жизнь , а после развала КБ работала бухгалтером в бизнес-центре "Нептун" который построил Спасский на деньги от продажи наших подлодок класса Акула индусам по проэкту Рубин-Аджио ( на чай поменяли сдоплатой в свой карман ) , а мой дед был военным водолазом - мастером в течении 30 лет . Я , проектировщик торпед и аппаратов для их пуска - левачу , не гнушаюсь криминала и пытаюсь всячески обмануть государство чтобы выжил я и мои дети . Но как это не пафосно звучит я ностальгирую иногда по Империи до развала - я гордился своей страной и готов был за неё чем нибудь пожертвовать , серьезно , хотя я всю жизнь был подонком . Кстати я помню что кто работал нормально - тот и жил нормально ( я в детстве на юг по крайней мере каждый год ездил на месяц и бесплатно до 20 лет спортом занимался ) . Обидно блин что державу просрали - я уже прицениваюсь к скромному бунгало на югах нам чужих , ведь родина - это там где хорошо жить ????
 
Последнее редактирование:
Регистрация
27 Фев 2009
Сообщения
316
Реакции
1,072
ведь родина - это там где хорошо жить ????
Хрен с ним с государством. Как сказал М.Задорнов в одном из выступлений" Враги нападали на Российское,Советское государство, а огребали всегда от РОДИНЫ!!!"
лично я Россию ни на что и не зачто не променяю.
 

martin.

Newbie
Регистрация
31 Мар 2009
Сообщения
7
Реакции
0
Я три года проработал на ОАО "ММП им Чернышева В.В." предприятие развалено,денег на заводе нет,некоторые производственые цеха с новым оборудованием заложены банкам-висят таблички собственность такого то банка!Двигатели не производятся только ремонтируются и все.Никакого финансирования нет,только по телевизору говорят-предприятию выделено столько то млн.рублей-реально деньги не доходят.Пока работал там инженером с высшим образованием получал 16-19тыс.Авиапром развален!
 

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,740
Реакции
12,227
Добавлю по поводу самолетостроения: знакомый работает инженером-проектировщиком на ММПП Салют. Живет сейчас за копейки + на старой тачке берет попутчиков в Москву и из Москвы при поездке на работу. Выживают только за счет движков для малой авиации - частных самолетов. При этом уже готов проект двигателя нового поколения, но им не дают денег, чтобы изготовить опытный образец. Руководство тратит на завод ровно столько денег, чтобы он не умер, но и из комы не выходил, т.к. тогда кормушка исчезнет. Лет 10 назад, а то и раньше на предприятие косяками приезжали вербовщики из ближнего и дальнего зарубежья, из-за чего 80% специалистов сменили страну проживания и получали гранты на работу в забугорье.
Года 3 назад на Салюте был Путин, пыль ему в глаза попускали, подергались, изображая активнуб\ю деятельность, получили очередной транш и - все...

Чтобы заработала бюрократическая машина России необходим руководитель с харизмой Андропова, по другому мы не понимаем. Ждущие нового Сталина перегибают, но новый Андропов необходим.

И чем выше получаешь зарплату, тем сильнее должна быть ответственность за саботаж, воровство, бездеятельность, вплоть до смертной казни или пожизненного с конфискацией имущества (включая имущество, переоформленное на родственников)
 

spiridon

Newbie
Регистрация
11 Фев 2009
Сообщения
28
Реакции
64
И чем выше получаешь зарплату, тем сильнее должна быть ответственность за саботаж, воровство, бездеятельность, вплоть до смертной казни или пожизненного с конфискацией имущества (включая имущество, переоформленное на родственников)
Смертная казнь слишком мягко, а вот лет так 300 заключения без права выдать тело родственникам было бы в самый раз.
 

Дормидонт

Advanced Member
Регистрация
5 Дек 2008
Сообщения
1,042
Реакции
2,469
Кстати я помню что кто работал нормально - тот и жил нормально
Абсолютно с этим согласен! По крайней мере была возможность ЧЕСТНО работая заработать и на квартиру, и на машину, и погулять, и отдохнуть и пр.пр.пр.
Если мне нужны были деньги - я ехал на Север и там, в жутких условиях, зарабатывал больше чем на той же должности в центральной России в 5-10 раз!

А сейчас есть такая возможность? Думаю да, это - торговать наркотиками, оружием и человеческими органами .....
 

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,740
Реакции
12,227
еще легче - воровать, что у нас повсеместно и делается... тут прочитал инфу в инете - просто чуть не обосцался:

Сбербанк уходит от налогов
Арбитражный суд Москвы признал, что Сбербанк уклонялся от уплаты НДС при продаже золотых слитков ювелирам, на чем только в 2006 году сэкономил 242,5 млн рублей налогов.

Сбербанк разработал особую схему, позволявшую избежать уплаты НДС (18 процентов от суммы сделки) при продаже золота. Отделения банка заключали с каждым ювелиром договор займа в золоте сроком от месяца до одного года по ставке 5−12 процентов годовых, при этом, по мнению суда, золото каждый раз выдавалось на руки ювелиру. Затем ювелир открывал в банке счет, на который вносил золото, полученное по договору займа. С помощью этого золота ювелир погашал займ с процентами, при всех этих операциях НДС не начислялся, так как золото не покидало хранилище. Формально банк не нарушал законов, но судьи сочли описанную схему способом ухода от налогов. Теперь крупнейший банк России должен будет вернуть ФНС недоплаченные налоги в размере 242,5 млн рублей и уплатить штрафы и пени еще на 126 млн рублей, пишут сегодня «Ведомости», уточняя, что разбирательства в рамках налоговых или уголовных дел коснулись «МДМ-банка», «СВА-банка», Национального залогового банка, «Номос-банка», «Ланта-банка», модельным же стало дело «Российского капитала» о не уплаченном более чем на 1 млрд рублей НДС.
================================================================
президент СберБанка - питерский друган Герман Греф
60% акций принадлежит государству

вывод: умудряются же полупидоры и сами себя потрахивать (пардон за сквернословие)

и еще: платите налоги, а то воровать им скоро станет нечего
 
Сверху