Поиск по средним векам. Научите!

[глас]

Не всегда. Иногда кроме гвоздей больше ничего нет.

Да, не раз такое было.

 

[Alex34]

В широком понимании урочищем является любая часть местности, отличная от остальных участков окружающей местности. Например, это может быть лесной массив среди поля, болото или нечто подобное[1], а также участок местности, являющийся естественной границей между чем-либо."Википедия"

Да это то я знаю понятие, просто мне интересно было узнать именно от поисковиков, стоит на тех местах искать или нет. Я понимаю что если это болото, то там нечего делать, ну а если это место среди леса или на окраине леса...
В честь чего то или кого то назывались же эти места, может в следствие нахождения там раньше поселений или каких либо событий - вот это меня больше интересовало.

 

[щуп71]

ну а если это место среди леса или на окраине леса...
В честь чего то или кого то назывались же эти места, может в следствие нахождения там раньше поселений или каких либо событий - вот это меня больше интересовало.

Точно никто не скажет. К примеру читаете ЭП к ПГМ и видите "пустошь Васильева". Что это значит? Да ровным счетом ничего! Покажет только детальная проработка как информации, карт, рельефа, так и непосредственно контрольный шурф на месте.

Конкретный пример: С малых лет слышал: ты куда? Да на Аринкин хутор, за ягодами. Когда появился интерес, начал распросы, что это за хутор такой (благо на тот момент знающие люди еще были живы). На картах его не значилось, упоминаний никаких. На месте - в чистом поле, небольшое урочище - лог, поросший лесом. Пазабник оттуда ведрами несли. Так вот, старики говаривали кто, что. Одни - мол хутор там был двухдворка, типа постоялого двора. Другие прибавляли, что мол хозяйка была Аринка, красивая баба, которая с приезжим купцом замутила шуры-муры в отсутствие мужа. А тот возьми и нежданно (как это обычно бывает в таких случаях) вернись. Закрыл он тогда их в избе, да и сжог вместе со всем хозяйством. Третьи говорили, что все брехня, Аринка та была девкой молодой, от несчастной любви ушла в лес, да и повесилась на суку. С тех пор то место так и называют: Аринкин хутор.
Вот и думай, кто прав? Точно не скажешь.
Проверка показала, что никакого хутора там в помине не было. Повесилась ли Аринка на суку именно в этом урочище или где в другом месте, а может и не вешалась вовсе, то доподлинно установить не удалось и по всей видимости не удастся никогда.

 

[Hunter-x]

Вопрос: при поиске мест обычно не смотрел склоны оврагов, сейчас понимаю что зря, что обычно попадается на них?

 

[Чтец Безымянный]

Вопрос: при поиске мест обычно не смотрел склоны оврагов, сейчас понимаю что зря, что обычно попадается на них?

я как-то в осыпи оврага среди черепков выковырял бронзовый клевец. Вообще все что угодно может попасться, главное чтобы были следы культурного слоя (черепки, кости, зола)

 

[Alex34]

Точно никто не скажет. К примеру читаете ЭП к ПГМ и видите "пустошь Васильева". Что это значит? Да ровным счетом ничего! Покажет только детальная проработка как информации, карт, рельефа, так и непосредственно контрольный шурф на месте.

Конкретный пример: С малых лет слышал: ты куда? Да на Аринкин хутор, за ягодами. Когда появился интерес, начал распросы, что это за хутор такой (благо на тот момент знающие люди еще были живы). На картах его не значилось, упоминаний никаких. На месте - в чистом поле, небольшое урочище - лог, поросший лесом. Пазабник оттуда ведрами несли. Так вот, старики говаривали кто, что. Одни - мол хутор там был двухдворка, типа постоялого двора. Другие прибавляли, что мол хозяйка была Аринка, красивая баба, которая с приезжим купцом замутила шуры-муры в отсутствие мужа. А тот возьми и нежданно (как это обычно бывает в таких случаях) вернись. Закрыл он тогда их в избе, да и сжог вместе со всем хозяйством. Третьи говорили, что все брехня, Аринка та была девкой молодой, от несчастной любви ушла в лес, да и повесилась на суку. С тех пор то место так и называют: Аринкин хутор.
Вот и думай, кто прав? Точно не скажешь.
Проверка показала, что никакого хутора там в помине не было. Повесилась ли Аринка на суку именно в этом урочище или где в другом месте, а может и не вешалась вовсе, то доподлинно установить не удалось и по всей видимости не удастся никогда.

Мне по осени попалась интересная книжица (что то связанное с переписью населения начала 1900 годов), так в ней все деревни и др населенные пункты области и года их образования начиная 1500 г.
Так вот там есть такая закономерность. стоит село или деревня, а в ее окрестностях хутора не менее 3-5 шт. (как правило они названы по фамилии хозяина) естественно их сейчас и в помине нет. вот я и допускаю теоретически, что возможно какие то урочища названы по названию того или иного хутора.
А если ориентироваться на знания сторожил, то сколько их там осталось, многие даже точно не знают год образования своей деревни или села, а молодежь не особо интересуется историей.

 

[Символ]

Точно никто не скажет. К примеру читаете ЭП к ПГМ и видите "пустошь Васильева". Что это значит? Да ровным счетом ничего! Покажет только детальная проработка как информации, карт, рельефа, так и непосредственно контрольный шурф на месте.

Ну, это вы зря. Название пустоши говорит очень о многом. Мы даже теперь дорогие ЭП не покупаем. Выписываем список и все. Конечно, полное ЭП дает еще больше инфы, но на худой конец и списка хватает.

 

[щуп71]

Ну, это вы зря. Название пустоши говорит очень о многом.

Если так трактуется, значит я не совсем точно донёс свою мысль. Скажем так: название пустоши может говорить о многом, но на деле надежды могут и не оправдаться. Резюме: всё надо проверять.

Пример приведен для пущей наглядности, выраженной в тонком народном юморе: "На заборе тоже пишут".

 

[Символ]

Конечно, надо все проверять. Но хочется проверять места с "хорошими" названиями. На остальные время будем тратить, когда все хорошее выкопается.

 

[кубышка]

Пришло время переходить на новый уровень - углубление в глубь веков. Но если с поиском по верхушкам все ясно и понятно - сопоставил карты и вперед ( грубое упрощение процесса ) , то со средними веками неясно - где искать, как искать, какие источники информации использовать.

...со средними веками более-менее ясно...а вот КАК быть с 6-11 веком?
Что там ценное,а что-шлам?...каковы кары господни?.......о всякой бодяге типа"...это СВЯЩЕННАЯ лошадь архов можно и не говорить!...я их(архов местных знаю не по-наслышке-редкостные идиоты!)

Добавлено через 8 минут 32 секунды

стоит село или деревня, а в ее окрестностях хутора не менее 3-5 шт. (как правило они названы по фамилии хозяина) естественно их сейчас и в помине нет.

...есть места в лесу где 8-10 веков назад были поселения фамилий там и в помине небыло.... рядом-были капища....на них щас находятся груды жертвенных костей....не АКР (еще не добрались?)

 

[Shatun]

Кубышка - красава! 5+.
Я то думаю, чего это наши, местные архи такие трудные? Оказывается их косит заразная, чисто арховская болезнь - идиотизм. А мы же соседи. Видать и нашенские заразились. Иначе как объяснишь, ноют из за пары ямок, а когда их чуть ли не волоком тащили спасать древнючее городище, в один из районов области........ никто блин ж... не поднял. А ведь его(городище) просто на песок для строительства вывозили!

 

[Символ]

...есть места в лесу где 8-10 веков назад были поселения фамилий там и в помине небыло.... рядом-были капища....на них щас находятся груды жертвенных костей....не АКР (еще не добрались?)

Не фамилиями едиными, есть и другие принципы поиска по картам.
Но процент найденных жилух, конечно, меньше. 2 или 3 места по картам, остальное - случайно было найдено.

 

[Hunter-x]

Искал на пересечениях дорог, по картам.
В этом сезоне нашёл одно перспективное место ( на картинке) а там мусорная свалка, да ещё какая 8-()

 

[Yashper]

Не всегда. Иногда кроме гвоздей больше ничего нет.

Во во одни только они 8-() еще крышки от пивных бутылок алюминивые

 

[ZWF88]

нашел 2а места, спутниковые снимки,(ручей- поляна) на месте керамика, чешуй- от Ивана4 до Петра.,медяки до Александра1.. перстня из Ол-бронзы. больше ничего интересного... в 1ом месте кирпича нет,керамика, находок минимум за 2а года что туда приезжал 10-15 чешуевин(грозный,михфед,годунов), обломок мощевика и обломок вертолета!!! Даже зашурфливался на полтора метра( одни черепки,сажа,шлак да пару кованых гвоздей с ножем)

поиск по средневековью осложняет шмурдяк времен ВОВ...