• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

Сборная тема по Сигнуму 7270

Ротмистр Лемке

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
1,026
Реакции
2,285
В инструкции к Сигнуму указано, что стабильность работы прибора очень сильно зависит от тщательности проведения "баллансировки по грунту". Насторожило, что надо обязательно найти незамусоренный участок, если такового нет - выкопать н-ное колличество земли, очистить от метмуссора и проводить "баллансировку", или отстраиваться от "куска красного кирпича".
Интересует, как на практике?
Балансировка по грунту у Сигнума и у Кондора не отличается. Я на Кондоре делаю так. Если совсем замусоренный участок. Нахожу большую пластикувую бутылку (2-5л.), обрезаю горлышко. Или пакет целлофановый(в принципе всегда с собой). Лопатой выкапываю немного земли с места копа (по обьёму и весу примерно с литровый пакет из под сока). На весу по горсти провожу над катушкой, что бы не было никаких метал. сигналов (если есть выбираю). Ссыпаю в ёмкость и опять на весу подальше от земли включаю режим отстройки от грунта. Небыстро подвожу импровизированный "кусочек" местного чистого грунта к датчику. И готово, прибор отстроен от данного грунта без метал. помех.
Отстройка от грунта очень важна. Чем чаще она производится на участке копа при перемещении(если позволяют условия конечно, т.е. наличие чистых от метал. мусора кусков), тем лучше работа дискрима прибора.
 
Регистрация
12 Янв 2009
Сообщения
213
Реакции
1,083
Заинтересовал следующий момент. -
- В инструкции к Сигнуму указано, что стабильность работы прибора очень сильно зависит от тщательности проведения "баллансировки по грунту". Насторожило, что надо обязательно найти незамусоренный участок, если такового нет - выкопать н-ное колличество земли, очистить от метмуссора и проводить "баллансировку", или отстраиваться от "куска красного кирпича".
Интересует, как на практике?
Балансировка по грунту очень важна для всех приборов. Её не имеет линейка Экспов (нерезонансная схема, совсем другие), не имеют приборы начального уровня (Ася, Т34). У "начальных" она зашита дельтой "от" и "до", в основном это опасно потерей мелочи и глубоких крупных целей на более сложных грунтах. ОСНОВА правильной идентификации целей, балансировка по грунту. И у Терры 50/70 или Фишера она не менее важна, чем у АКА, и проводится ТОЛЬКО на чистом участке грунта, либо как отписал Ротмистр. Просто у АКА в инструкции этот вопрос заострили. :)
 

DEEP

Member
Регистрация
4 Дек 2008
Сообщения
361
Реакции
890
Наверное, если аппарат подержать в руках некоторые вопросы отпали сами собой. К сожалению не пришлось. Посему вопрос. Есть ли ли у Сига режим всех металлов? Работает в нем турбо режим? Просто, всегда привык работать именно в аллметалл.
 
Регистрация
18 Мар 2009
Сообщения
2
Реакции
0
спасибо склоняюсь к сигнуму. после самостоятельной доработки плюс мозги он вполне съедобен. намерен его купить. потом поделюсь впечатлениями.
 
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
4
Реакции
0
нужно просто чтоб был глубинный сигнал без тонов(рв),на макс чуйке,без дискрима на чистом участке даже при наличии небольших глюков. чтобы посоветовали по настройкам.также интересуют настройки такие как автоподстройка ,чуствительноссть кт -рв и количество тонов.заранее спасибо
 

Кряжик

Advanced Member
Регистрация
25 Янв 2009
Сообщения
974
Реакции
5,489
нужно просто чтоб был глубинный сигнал без тонов(рв),на макс чуйке,без дискрима на чистом участке даже при наличии небольших глюков. чтобы посоветовали по настройкам.также интересуют настройки такие как автоподстройка ,чуствительноссть кт -рв и количество тонов.заранее спасибо
krab77
посмотри инструкцию по характеристикам Сигнума!
http://aka.2000.ru/support.htm
там все подробно описано!заранее приобрети побольше аккумуляторов!и для большей глубины обнаружения используй режим ТУРБО!!
 
Регистрация
13 Дек 2008
Сообщения
4
Реакции
0
да всю перерыл инструкцию и прибор не первый был и кондор 7251 и вектор.но всеже выставил сегодня звук.индикацию рв(как я понял в этом режиме регулировать чуствит.кт ,количество тонов нет смысла),все металлы, режим турбо громкость усиление макс., условия поиска норм. чуствительность рв ставил 9(но думаю толку от этого нет) балансировка авто ,выждал температурный дрейф.были подглючивания но не критичные.итог 2 коп 1812г максимум 35см на поверхности(про гало в земле разжевывать мне не надо) звук тиховат почемутто показался.честно не думаю что в земле будет лучше. что то о заявленных тестах воздушных засомневался
 
Регистрация
12 Янв 2009
Сообщения
213
Реакции
1,083
Побродил сегодня по лесу. "Факир был пьян, и..." Это по попытке решить проблему фантомов по "живой траве" (по вялой осенне-весенней, хоть и мокрой, фантомов нет) с помощью антигравия. От луговой мокрой травы он спасает, а вот от лесной, куй. А сочетание молодой крапивы, каких-то лопухов и хвоща под дождём, полный пи*дец. Притом, на каждую травинку, сцуко у него отдельный тон и сила фантома, гербарий можно с закрытыми глазами собрать. Специально проверял на мокрой берёзовой ветке, лежавшей на земле. Проводишь с касаниями вскользь днищем катухи по её коре, при том сильно, ни одного фантома. Стоит сокнуть на неё ЕДИНСТВЕННУЮ плотную травину, и провести по ветке поверх неё... фантом. Впервые с декабря не только Сиг не радовал, а "ругатели" будут ржать, Землеройк искал глазами самое толстое дерево, об которое его можно йопнуть. Пакет спасал, но это лес, и жизнь пакета коротка. После гибели третьего и последнего, вернулся к машине подлечил нервы чаем, и стал грустно медитировать на содержимое багажника. Пакеты кончились. Кроме одного... Не то, чтобы пакета, скорее сумки Ашан с зелёными ручками из ленты. Материал пакета, сотканное из узких синтетических лент полотно. Киллограм 50 можно утащить. Мозг заработал усиленно, и в итоге сварганил защиту. Грубо. Неэстетично. Но дёшево, и очень практично.



Фантомы исчезли на 99,9%. Опять Сиг работал как осенью и ранней весной, хоть кусты ломай. При этом в "защите" плескалась вода. Т.е. вывод простой, ЛЮБАЯ защита, которая оставит зазор между собой и эпаксидкой катушки, снимает ВСЕ фантомы, какие только есть. И не важно, если вода будет свободно затекать и вытекать между ней и катушкой. Созвонился с директором АКА. После обсуждения проблемы и способа решения, он сказал, что принял решение в кратчайший срок начать выпуск защиты на катушки 10"ДД и 10Х6"ДД. А пока, "западники" будут ржать, а Сиговоды кроить из клеёнок, мешков из-под сахара, и прочих крепких материалов "макасины" Сигам от мокрой травы.

Ps/ C запозданием плюсану Гоше за создание и выпуск "Русской защиты для Австралийского Е-Траха". Молодец, взял, да сделал востребованную вещь по своему профилю.
 
Регистрация
27 Янв 2009
Сообщения
146
Реакции
461
Я на неделе два раза бродил по Тверским лесам (РВ-М, КТ-4, РВ-4, громкость-7, усиление-5), преодолевал болота, искал и в высокой траве и в папоротнике, то было жарки, то лили дожди и фантомов я не замечал, кроме нечаянных ударов о кусты и скрытые пеньки, от которых слышалась "брань" в мой адрес, а в ответ мои извинения.
Может они бывают не у всех?
 

Алекс57

Newbie
Регистрация
15 Апр 2009
Сообщения
12
Реакции
5
Я ващще начинающий и моё мнение можно не брать в расчёт ,но !Лазал в Карелии по пляжу !Песок сыроватый ,показывает цветмет ,разрываю ,достаю ,Есть !Разминаю в руках -пусто .И так неоднократно !
PS !Сигнум рулит !Карелия и это тоже доказала !
 
Регистрация
12 Янв 2009
Сообщения
213
Реакции
1,083
Я на неделе два раза бродил по Тверским лесам (РВ-М, КТ-4, РВ-4, громкость-7, усиление-5), преодолевал болота, искал и в высокой траве и в папоротнике, то было жарки, то лили дожди и фантомов я не замечал, кроме нечаянных ударов о кусты и скрытые пеньки, от которых слышалась "брань" в мой адрес, а в ответ мои извинения.
Может они бывают не у всех?
Ответ в Вашем сообщении. Вы ходили на 2\5 от чуйки. Если не секрет, зачем его так душить? У меня 90% работы, даже в лесах с подлеском проходит на F и H... Единственный смысл могу увидеть, если ходите по войне, и интересует крупное железо.
 

klinik

Member
Регистрация
11 Май 2009
Сообщения
289
Реакции
436
Осмелюсь задать свой дурацкий вопрос в данной теме. Нигде не нашёл такой подробной информации. Балансировка от грунта, в общем и целом мне понятна. Но, в инструкции к прибору в рисунке поясняющей данную инфу нарисована линия, чётко размещающаяся в границе горизонтального сектора. А если эта линия короче, или смещена, или раздяется на две линии или представляет из себя практически точку, можно ли считать балансировку правильно выполненной? Следующий вопрос, проиграл прибор мелодию при отстройке, но пока нажал на клавишу, одна две секунды прошли, не сползёт ли баланс в этот момент. Ручной баланс я пока вобще не разобрался. Почему то прибор позволяет лишь плюсовать при включении данной функции, а при нажатии на минусовую клавишу ругается, да и линия при ручной отстройке уходит почти вертикально. Встречавшиеся мне в полях пользователи Сигов не смогли мне объяснить этих нюансов. Может кто тут поможет. :eek:
 
Регистрация
12 Янв 2009
Сообщения
213
Реакции
1,083
Балансировка от грунта, в общем и целом мне понятна. Но, в инструкции к прибору в рисунке поясняющей данную инфу нарисована линия, чётко размещающаяся в границе горизонтального сектора. А если эта линия короче, или смещена, или раздяется на две линии или представляет из себя практически точку, можно ли считать балансировку правильно выполненной?
Неправильную балансировку Вы тут же почувствуете постоянными однотипными по ВДИ срабатываниями прибора в чёрном -80-90 или цветном +80+90 секторах. Перепровериться тоже просто, найдите пару чистых пятачков рядом и проведите балансировку, если фаза совпадает, или отличается на единицу, то всё в порядке. Линия грунта на экране может быть и прерывистой, и немного смещённой в сторону, лишь бы укладывалась визуально горизонтально.

Следующий вопрос, проиграл прибор мелодию при отстройке, но пока нажал на клавишу, одна две секунды прошли, не сползёт ли баланс в этот момент.
Нет. Пока не проиграет сигнал автобаланса второй раз, настройка не изменится.

Ручной баланс я пока вобще не разобрался. Почему то прибор позволяет лишь плюсовать при включении данной функции, а при нажатии на минусовую клавишу ругается, да и линия при ручной отстройке уходит почти вертикально.
При ручной балансировке не смотрите на линию, а поднимая и опуская катушку слушайте звук. Он возникает при отдалении катушки от грунта. Кнопками + и - просто найдите фазу, при которой этот отзвук исчезнет. Уточните, как "ругается" прибор. Фаза должна минусоваться и плюсоваться совершенно свободно. (Надеюсь Вы после нажатия кнопки "баланс" нажимаете потом и кнопку "ввод" чтобы перейти в режим ручного баланса)

Я обычно балансируюсь всегда автоматом, а по ходу работы, почувствовав уход (появление тихого "подхрюкивания" или "теньканья" на грунт) просто в ручном убираю или прибавляю градус в нужную сторону. В"-" если грунт "кряхтит" в железо, в "+" если "тенькает" в цвет. По накоплению опыта, это ощущается и регулируется элементарно.
 

klinik

Member
Регистрация
11 Май 2009
Сообщения
289
Реакции
436
Большое спасибо. Всё очень подробно и доходчиво. :)

Сегодня удалось пару часиков побродить с прибором и заметил одну странность. Аккумуляторы с прошлого копа я не заряжал, так как там была ещё половина ёмкости. Находки пошли сразу же, пуговицы, фрагмент креста с изображением ангела, колокольчик, пятачок 1835 г, но вот за пятачком как обрезало. Сначало пошёл всякий хлам, проволока, куски жестяных банок. Потом и этих "находок" стало убавляться. Уже возле машины поднял алюминиевый значок с Олегом Поповым. Потом слабый синал, отбрыкивающий в цвет. Начал доставать, гильза. В этот момент прибор просигналил что аккумулятор разряжен. Вставляю блок с батарейками и не узнаю прибора. Такое чувство, что звук стал даже громче. Чёткое разделение целей. При проводке несколько сигналов, даже среди чернины легко выхватываются цветные цели. За несколько минут поднимаю с уже обследованного участка ещё три пуговицы и пулю. Вопрос. Не замечал ли кто из постоянных пользователей Сига, снижение чувства или скорости обработки сигнала по мере разряда батарей. И если да, то в каком диапазоне лучше держать аккумуляторы, для минимальных потерь в производительности?
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Янв 2009
Сообщения
213
Реакции
1,083
Вопрос. Не замечал ли кто из постоянных пользователей Сига, снижение чувства или скорости обработки сигнала по мере разряда батарей. И если да, то в каком диапазоне лучше держать аккумуляторы, для минимальных потерь в производительности?
Нет, это невозможно даже схемотехнически. Питание прибора, как и всех современных, построено по схеме, при которой до полного разряда батарей прибор держит одинаковую чувствительность. (в пределах "вилки" вольтажа формируется подача строго одинакового тока на катушку). Специально это проверял на чешуе на пределе чуйки. Два прибора, один с полными аккумами, другой с практически разряженными. Оба её чувствовали, при том второй выключился во время проверки, но сигнал давал до момента выключения.
 

klinik

Member
Регистрация
11 Май 2009
Сообщения
289
Реакции
436
Может и правда показалось. По глубине кстати, возможно действительно, прибор не теряет. Последнюю гильзу взял довольно глубоко, Фишер 1235-Х её вообще не видел. А вот скорость обработки и громкость звука...
Но не буду ничего утверждать, попробую наработать статистику, подсадив аккумы переходя на свежие батареи.
Ещё раз спасибо.
 
Регистрация
12 Янв 2009
Сообщения
213
Реакции
1,083
В общем после наблюдений и сопоставлений, некоторые выводы и рекомендации по АПКГК (подавление горячих камней). Общие для моделей 70 и 72 с последней прошивкой 1.23.
Алгоритм некорректно работает при резких перепадах поверхности. Например на грубой вспашке. Возможно при таких условиях срабатывание только сигнала РВ с годографом, но без КТ до в 2-х из 3-х проводок на неглубокие (рейтинг 45-50) цели в комках. То же самое возможно при прозвоне вывернутого комка грунта с некрупной целью.
На разбороновке без крупных комков, и при работе на старопаханных и непаханных площадках вроде подобных ошибок не замечено.
Рекомендации: при работе на свежей плохобороненной пашне АПГК отключать. При работе по средним векам, вообще не рекомендовал бы включать на любой пашне. Целей, которые можно перепутать с ГК на этих площадках нет, а пропуск мелкой цели при перепаде грунта или в комке критичен... На "Империи" с ее "пятаками" и обилием ГК,* больше плюсов, чем минусов, но на небороненной грубой пашне тоже лучше отключать.
ЗЫ Правда сам звук "РВ без КТ" свойственный "металлу" а не ГК. И в принципе легко выделяем, но....
 

klinik

Member
Регистрация
11 Май 2009
Сообщения
289
Реакции
436
Поделюсь своим выходом по мокрой траве, может кому то покажется полезным.
С месяц назад вышли на старую деревеньку в лесу. Ничего особенного, так поляна с остатками фундамента, заросшая травой. И всё бы ничего, но тут пошёл небольшой дождь. Как и говорил Землеройк, искать стало невозможно, сплошные фантомы. Позже эффект повторился на мокрой стерне, пусть и не так выраженно. Попробовал по совету Землеройка одеть пакет на катушку. Фантомы сразу сократились, но искать с пакетом на стерне, удовольствие сомнительное. Шум пакета заглушает основные сигналы, да и катушку нормально не прижать к земле. Ждать защиту от Аки - можно пропустить сезон. Так вот, я купил тазик в хозяйственном за 70 руб и из его днища за пару часов вырезал крышку на катушку. Закрепил её на герметик, валявшийся дома после установки душевой кабины и защита готова. Испытать её правда в дождевых условиях долго не получалось. И вот вчера выехав на пару часов на разведку, мы вышли на поле, недавно скошенное, но с уже отросшей молодой травой. Кроме того, как только мы достали приборы, зарядил дождь с порывистым ветром. Прибор привычно заглючил в мокрой траве, несмотря на защиту. Я менял частоту, отстраивался от грунта, ничего не помогало. Напарник, ушедший далеко вперёд, с аналоговым Фишером, только качал головой слыша постоянные писки от моего Сига. Уходить сразу с поля не хотелось и я решил выйти из положения радикальным способом. Поставил дискриминацию пожёстче от -20, до +84, сигнал КТ понизил до 8, включил Ммусор и надел наушники, так как в дискриминации громкость у Сига снижается, и из за порывов ветра, интересный сигнал можно было бы пропустить. Стало комфортнее, но и найти что либо ценное, стало практически невозможно. Минут через 15 попробовал включить все металлы и с удивлением отметил, что фантомы практически исчезли. Добавил КТ на F и режим сменил на Норм. Прибор работал как часы, несмотря на продолжавшийся дождь и на то, что мы сместились в более заросшую часть поля. Возможно для корректной работы, необходимо, чтобы температура катушки выравнялась с температурой травы или грунта. ИМХО подобные перепады температуры и являются причиной фантомов. А пакет или защита лишь снимают резкое изменение градусов при касании травой, контура катушки. Ну как рабочая теория... :eek:
Фото защиты скину позже. Не хочется заморачиваться с форматированием...
 

LLAS

Gold Member
Регистрация
7 Мар 2009
Сообщения
6,295
Реакции
20,982
Землеройк,писал:Фантомы исчезли на 99,9%. Опять Сиг работал как осенью и ранней весной, хоть кусты ломай. При этом в "защите" плескалась вода. Т.е. вывод простой, ЛЮБАЯ защита, которая оставит зазор между собой и эпаксидкой катушки, снимает ВСЕ фантомы, какие только есть

Полностью согласен.В мае сделал галошу на аську из войлока,мокрая,грязная на поле,в лесу,порблем НЕТ.
 
Последнее редактирование:
Сверху