• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

Селище и городище...

Кайфуций

Moderator
Регистрация
3 Авг 2009
Сообщения
4,729
Реакции
12,208
Да не холодно мне,в Пензе без шапки ходил,а вот колени,правда были мокрые и мерзли на влажной земле,но придумал...как истинный пышилмон(Мусульманин),с ковриком пошел ;D ОК :D
Таймураз, тебя спасут кожаные штаны, утепленные берцы и термотруселя ниже колен;D сможешь круглый год в нас жизнь поддерживать своими репортажами

Представил тебя в этом прикиде (плюс бешмет и папаха) и понял, что скоро мы тебя увидим на обложках модных журналов)))
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
А сейчас экипировки продается- какую хочешь купишь.
Можно купить теплые непромокаемые штаны и елозить на коленках сколько надо.
 

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,946
А какой слой почвы за 600 лет,может нарасти на культурный?:)
За этот срок, если нет сильного влияния водной и ветровой эрозии, прирост равен практически нулю! Где-то уже приводил конкретные ссылки, лень сейчас искать, включим логику. Возмите любое поле, поляну в лесу и т.п., до материка максимум 40-50 см - вот этот слой и есть почвенный, и ни о каком значимом приросте за сотни лет не может быть и речи. Если память не изменяет - 2-3 см за 1000 лет. Будь иначе - мы бы сейчас рыбу ловили, а не с МД по урочищам шастали:D
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
За этот срок, если нет сильного влияния водной и ветровой эрозии, прирост равен практически нулю!
8-()8-()
Вроде этот вопрос неоднократно обсуждался и пришли к выводу, что вне населенных пунктов прирост 1см. за 100 лет.
А в населенных пунктах- это смотря в каких.
В историческои центре крупного города, например, культурный слой 16 века может находиться на глубине 4 метра.:(
 

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,946
8-()8-()
Вроде этот вопрос неоднократно обсуждался и пришли к выводу, что вне населенных пунктов прирост 1см. за 100 лет.
А в населенных пунктах- это смотря в каких.
В историческои центре крупного города, например, культурный слой 16 века может находиться на глубине 4 метра.:(
Город - особ статья. Я копал антику (2000 лет), Орду (700 лет), в наших краях - везде артефакты (кроме нычек, те глубжее могут быть:D) находятся в пахотном слое, немудрено, что архи бесятся. Еще раз - если нет катастрофическиз процессов осадконакопления - то прирост почвенного слоя нулевой, вся растительная органика полностью перерабатывается гетеротрофами, от микроорганизмов до всякого рода животных, от червей до млекопитающих....:)
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Возмите любое поле, поляну в лесу и т.п., до материка максимум 40-50 см - вот этот слой и есть почвенный, и ни о каком значимом приросте за сотни лет не может быть и речи.

Если есть эти 40-50см., то как же они сформировались, если прироста почвенного слоя нет?:-\:D
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Во, нашел с одного умного образовательного ресурса:

Почва является невозобновимым природным ресурсом. Условия, в которых
сформировались современные почвы, на Земле уже не существуют. Поэтому на
месте испорченных и разрушенных почв будут формироваться качественно иные
почвы. Процесс восстановления почв, разрушенных естественным путем, идет
очень медленно. Вьетнамские специалисты установили, что в условиях
вьетнамских джунглей прирост почвенного слоя в один сантиметр происходит за
200-400 лет, а слой почвы толщиной 3 см может образоваться естественным
путем только за несколько тысяч лет.

Вот только непонятно, почему потеряшки даже в непаханных местах вне деревень редко когда лежат сверху. :(

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
Свои предлогаешь,спасибо...:D
Не, у меня таких зачетных труселей нет.:D
Как-то без стойки на коленях на копе обходился все время.:eek:
 
Последнее редактирование:

Honor

Advanced Member
Регистрация
22 Янв 2009
Сообщения
1,013
Реакции
2,932
Если есть эти 40-50см., то как же они сформировались, если прироста почвенного слоя нет?:-\:D
Да МБС прав, прирост практически равен нулю, то есть он не значительный, сантиметр, в сто лет, ну может за исключением леса, где процесс прироста более интенсивный.
Культурный слой растят бурно там, где есть жизнедеятельность человека.
Кстати, есть маленькая серия так сказать «научно популярных»:D фильмов от Фоменко и Носовского, по-моему, фильм второй, так там как раз упоминается тема с приростом грунта в зависимости от природных условий.
 

TimNord

Advanced Member
Регистрация
5 Май 2009
Сообщения
1,848
Реакции
7,010
Вот только непонятно, почему потеряшки даже в непаханных местах вне деревень редко когда лежат сверху.
Господа-товарищи! Вы забываете, что из почвы лезут наверх растения, отмирают сверху, и снова растут. Соответственно все что лежит сверху постепенно погружается вниз, и за 600 лет с длинным кавказским летом где-то на полметра вещи вниз под землю "урастеняться"...
 

пятак

Member
Регистрация
15 Июн 2009
Сообщения
264
Реакции
881
Термин городище возник прежде всего из за того что территория огораживалась, прежде всего тыном, то есть забором, а вот селища не огораживались. В городищах зачастую не жили, а использовали для укрытия от врагов, а также для хранения главного богатства племени- скота. По сути дела, в этом случае городище было просто напросто скотным двором, где жить было не самое приятное дело))) Вот люди и жили недалеко от городища, в селище, в сотне метров от него, так сказать на просторе))) Если племя было крупное, то в городище селился и вождь племени, в этом случае вокруг него селилась дружина, обслуга, и ремесленники, возникал город.
 

LLAS

Gold Member
Регистрация
7 Мар 2009
Сообщения
6,295
Реакции
20,982
. По сути дела, в этом случае городище было просто напросто скотным двором, где жить было не самое приятное дело))) Если племя было крупное, то в городище селился и вождь племени, в этом случае вокруг него селилась дружина, обслуга, и ремесленники, возникал город.
Русичи называли его"Славный Город Дедяков"...:)

Добавлено через 53 минуты 51 секунду
Как я понял из этой дискуссии,не хрена искать ниже 50 см(кроме кладух,а т.к. я ее никогда не найду :D) :)
 
Последнее редактирование:

LLAS

Gold Member
Регистрация
7 Мар 2009
Сообщения
6,295
Реакции
20,982
Новый Год,сейчас...+15-18...апупеть...:(...гидрометеоцентр...СНЕГОПАД... ;D
 

Вложения

Последнее редактирование:

Lemech

Member
Регистрация
5 Дек 2009
Сообщения
475
Реакции
2,347
Вот только непонятно, почему потеряшки даже в непаханных местах вне деревень редко когда лежат сверху.
Все зависит от плотности почвы и веса монеты, весной почва намыкает, разбухает, становится рыхлой, вывод сделайте сами.
 

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,946
Если есть эти 40-50см., то как же они сформировались, если прироста почвенного слоя нет?:-\:D
Вроде бы я сказал "значимого" прироста нет. А на вопрос Вы сами себе ответили выше:)
 
Регистрация
25 Мар 2009
Сообщения
553
Реакции
1,025
А я б с расчетами о приросте слоя почвы не заморачивался.
Вот лежит на поле монета потерянная.
Возьмем сто лет.
В первый год весной по ней человек прошел,и она в мягкую почвы притопилась.
В седьмой год лошадь копытом ее еще глубже в землю вбила.
А на десятый год пришла корова и выкакала на это место ком навоза.:D
На двадцать первый год снаряд рядом разорвался (война была)- и засыпало это место сразу сантиметров на десять-пятнадцать.
Потом опять все по кругу.

А спустя сто лет ув.МБС с трудом поймал сигнал и вытащил монету с 50см.:-X:D
 

LLAS

Gold Member
Регистрация
7 Мар 2009
Сообщения
6,295
Реакции
20,982
А я б с расчетами о приросте слоя почвы не заморачивался.
Я до своего поста,заморочился :( растения существуют 1.2 миллиарда лет,если в 1000 лет,прирост почвы 2-3 см,то 8-():-\;D Спасибо всем,что хотел,от Вас узнал :)
 
Сверху