• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

Хочу попробовать...

gerter

Member
Регистрация
4 Мар 2009
Сообщения
187
Реакции
383
Последнее время не везет с копом, решил попробовать по войне.:-X
Есть два вопроса:
Если ты бродишь с МД и лопатой, по старым окопам и в карманах нет ничего криминального... Могут ли быть претензии со стороны местного участкового?

Если, найдя ржавый Шмайсер просверлить ствол (прямо в поле) до дома получится довезти или только до ближайшего РОВД?
 

klinik

Member
Регистрация
11 Май 2009
Сообщения
289
Реакции
436
Насколько мне известно в некоторых районах к копарям по войне относятся очень жёстко. Легальные поисковые отряды, столбят в администрации права на раскоп, предоставляют списки. Командиры отрядов получают инструкции от силовиков в том числе и на регистрацию чёрных копателей под флагом поисковиков.
Если в районе предполагаемых поисков, отрядов замечено не было, то всё гораздо проще...
 

gerter

Member
Регистрация
4 Мар 2009
Сообщения
187
Реакции
383
Насколько мне известно в некоторых районах к копарям по войне относятся очень жёстко.
Если в районе предполагаемых поисков, отрядов замечено не было, то всё гораздо проще...
Буду в командировке (конец мая) в районе Ржева. Как там обстоят дела? ???
 

Кряжик

Advanced Member
Регистрация
25 Янв 2009
Сообщения
974
Реакции
5,489
поисковых отрядов в районе Ржева великое множество!!29 апреля под Ржевом проходил слет военно-патриотических поисковых отрядов!
следующая поездка в этот район планировалась ребятами примерно на конец мая или начало июня!они подняли несколько останков наших и немцев!и собираются продолжить поиски!
*Вахта Памяти*
у меня просто там есть знакомые!
 
Последнее редактирование:

klinik

Member
Регистрация
11 Май 2009
Сообщения
289
Реакции
436
Буду в командировке (конец мая) в районе Ржева. Как там обстоят дела? ???
Не знаю. Наш местный отряд в этом сезоне застолбился в районе Юхнова и в где то Курской области, "Вахту памяти" нести.
Под Ржевом наверняка тоже кто нибудь будет. Хотя "белых пятен" полно, но осторожность на мой взгляд не помешает.
 

М345

Member
Регистрация
26 Мар 2009
Сообщения
117
Реакции
798
Если, найдя ржавый Шмайсер просверлить ствол (прямо в поле) до дома получится довезти или только до ближайшего РОВД?[/QUOTE]

скорее всего до ближайшего РОВД.Результат,куча испорченых нервов+обыск(не дай бог если что найдут).
 

navpsn

Newbie
Регистрация
20 Фев 2009
Сообщения
40
Реакции
99
Не забывай, что УО (уголовная ответственность по ст. 222 УК РФ) предусмотрена не только за оружие но и за его основные части. иными словами если твой Шмайсер совсем ржавый, даже затвор не передернешь
- ржавая скульптура, то это одно, а если цельный механизм с просверленным дулом НО, в смазке с работающими как надо частями - это УО. Удачим!
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,825
Реакции
53,042
Не забывай, что УО (уголовная ответственность по ст. 222 УК РФ) предусмотрена не только за оружие но и за его основные части. иными словами если твой Шмайсер совсем ржавый, даже затвор не передернешь
- ржавая скульптура, то это одно, а если цельный механизм с просверленным дулом НО, в смазке с работающими как надо частями - это УО. Удачим!
Ну, прямо скажем, в земле шмайсер в смазке точно не найдешь.
В военном копе больше боеприпасов надо опасаться,чем какого-то оружия. Если со снарядами,например, прихватят, то проблемы возникнут.
Знакомые парни находили ржавый дегтярь, с ним их прихватили.
Хотели дело возбудить, отправили железяку на экспертизу, дела не получилось.
 
Последнее редактирование:

Ротмистр Лемке

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
1,026
Реакции
2,285
Если, найдя ржавый Шмайсер
А вот попробуй найди. Эти вопросы возникают от незнания. То, что люди в прстонародье называют Шмайсером на самом деле Эрма, МР-38,МР-40. И Шмайсер. как конструктор имел к ней весьма косвенное отношение. На самом деле конструктором их был Х. Фольмер. А Шмайсер сконструировал Штурмгевер, SG-44. То, с чего возможно содрали Калашников.
Я думаю, что найти подобный аппарат очень трудно. Т.к. использовались они под самый конец войны.
 

Ротмистр Лемке

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
1,026
Реакции
2,285
Но можно. в прошлом году одно чучело пару нашло в шинельку завернутые. И не придумал ничего лучше, как стреляя над головой уложить участкового рылом в асфальт Итого: минус ОЧЕНЬ много денег (чтоб срок поменьше), 3 общего режима, и в тот район до сих пор не сунешься
Даже читать о подобном страшно, не то, что представить. Неужели подобные обмороки водятся? Ну нашёл ты машинку годную, ну спрячь до лудчших времён, или продай, но что б так использовать. Насколько мозги по весу отличаются от грецкого ореха?
Хотя я по войне не копаю и не собираюсь специально, так мысли в слух, теоретика.
 

Ротмистр Лемке

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
1,026
Реакции
2,285
Тогда понятно. Если замешанно зелье гнилостное всего можно ожидать. Ещё раз вспоминается моя подпись.
 
Регистрация
28 Апр 2009
Сообщения
106
Реакции
102
при разводке могут пытаться и за части огнестрельного пытаться привлечь, а так, насколько я понимаю, привлечь можно только за АБСОЛЮТНО рабочаю огнестрельную машину. иначе зайдя на любой "Экстрим" можно пересажать кучу народу торгующих ММГ, по крайней мере об этом вопиет все два мои вернеюридических образования
 

Помор

Advanced Member
Регистрация
31 Мар 2009
Сообщения
494
Реакции
4,865
SG-44. То, с чего возможно содрали Калашников
не вполне точно. Общим у обоих стволов является действие механики на принципе отвода пороховых газов из ствола в газовую камеру с поршнем, расположенным над стволом. Компоновка ствольной коробки, устройство ударно-спускового механизма, способ запирания ствола и др. принципиально различны.
К вопросу об уголовной ответственности.
ст.222 Уголовного кодекса РФ:
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей...
Т.е. наличие свола, затвора, ствольной коробки уже будет основанием для разбирательства. А там, как экспертиза решит.
И еще цитата: "Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию."
Т.е. метод, когда человек со стволом гулял, нося в кармане заявление о его сдаче, болше не работает.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
28 Апр 2009
Сообщения
106
Реакции
102
не совсем так. и заява работает, просто лучше это не проверять, а так если тебя конкретно не задерживают по подозрению в ношении, хранении, сбыте и т.д. огнестрельно-нарезного оружия, то бумажка в кармане "нашел-несу сдавать" вполне может и пригодиться. беда вся не в этом, а втом что у нас АБСОЛЮТНО НЕАДЕКВАТНЫЕ судьи, зачастую АБСОЛЮТНО без знания закона, а вот она (или он) будет уже истинна в последней инстанции в данном споре и проверядь её настроение на себе зело не хочется. так что это уже самый край, так лучше все "досудебно урегулировать". да и в судах существует максимальнщ-допустимый "процент оправдательных приговоров" (по моему не более 5)
 

gerter

Member
Регистрация
4 Мар 2009
Сообщения
187
Реакции
383
А вот попробуй найди. Эти вопросы возникают от незнания. То, что люди в прстонародье называют Шмайсером на самом деле Эрма, МР-38,МР-40. И Шмайсер. как конструктор имел к ней весьма косвенное отношение. На самом деле конструктором их был Х. Фольмер. А Шмайсер сконструировал Штурмгевер, SG-44. То, с чего возможно содрали Калашников.
Я думаю, что найти подобный аппарат очень трудно. Т.к. использовались они под самый конец войны.
Спасибо за подробный ответ."Шмайсер" просто для примера написал...
На знание в области стрелкового оружия ВОВ-не претендую....:)
Не подскажите от чего коробка...
 

Вложения

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,825
Реакции
53,042
не совсем так. и заява работает, просто лучше это не проверять, а так если тебя конкретно не задерживают по подозрению в ношении, хранении, сбыте и т.д. огнестрельно-нарезного оружия, то бумажка в кармане "нашел-несу сдавать" вполне может и пригодиться. беда вся не в этом, а втом что у нас АБСОЛЮТНО НЕАДЕКВАТНЫЕ судьи, зачастую АБСОЛЮТНО без знания закона, а вот она (или он) будет уже истинна в последней инстанции в данном споре и проверядь её настроение на себе зело не хочется. так что это уже самый край, так лучше все "досудебно урегулировать". да и в судах существует максимальнщ-допустимый "процент оправдательных приговоров" (по моему не более 5)
Сколько бывал в судах,за все годы видел только одного действительно объективного и адекватного судью. Это исключение лишь доказывает то,что в судебной системе что-то не так. В основном судьи действуют субъективно,не вникая в детали дела, используя законы словно границы фарватера, то есть на них только ориентируются. Это если у них нет своего интереса или разнарядки, конечно, в последнем случае все однозначно.
Насчет "досудебно урегулировать"- в самую точку, профилактика всегда лучше, чем разгребание последствий!
 

sobaka

Junior member
Регистрация
14 Мар 2009
Сообщения
55
Реакции
78
по старене не везет, так по войне повезет))))) ну-ну. сколько людей столько и чудаков. имей в виду, закон в этом направлении копа намного жестче. сам факт нахождения в лесу с прибором и лопатой без разрешительных документов уже административное нарушение. В этом году менты активно работают с местным населением и оно (местное население) активно им в этом помогает.
если есть желание заняться вов, примкни для начала к какому нибудь поисковому отряду. по крайней мере легче в тему вольешся.
 

сережка

Junior member
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
126
Реакции
157
А вот попробуй найди. Эти вопросы возникают от незнания. То, что люди в прстонародье называют Шмайсером на самом деле Эрма, МР-38,МР-40. И Шмайсер. как конструктор имел к ней весьма косвенное отношение. На самом деле конструктором их был Х. Фольмер. А Шмайсер сконструировал Штурмгевер, SG-44. То, с чего возможно содрали Калашников.
Я думаю, что найти подобный аппарат очень трудно. Т.к. использовались они под самый конец войны.
Насколько помню было выпущено 10 тыс.
 

Вложения

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,825
Реакции
53,042
по старене не везет, так по войне повезет))))) ну-ну. сколько людей столько и чудаков. имей в виду, закон в этом направлении копа намного жестче. сам факт нахождения в лесу с прибором и лопатой без разрешительных документов уже административное нарушение. В этом году менты активно работают с местным населением и оно (местное население) активно им в этом помогает.
если есть желание заняться вов, примкни для начала к какому нибудь поисковому отряду. по крайней мере легче в тему вольешся.
Если факт поиска недоказуем,то в чем административное нарушение-то? На ношение МД и лопаты разрешение не требуется.
Это получается за нож в кормане (порезать кого-нибудь можешь), за топор(голову проломить), спички(лес поджечь) тоже что-ли наказывать? :D
:(
 

sobaka

Junior member
Регистрация
14 Мар 2009
Сообщения
55
Реакции
78
вот все это ментам и будешь рассказывать. парни, времена меняются и не в лучшую сторону для нас. местные власти (покрайней мере ржевского района) серьезно взялись за эту тему. пока мы стояли вахтой не было ни дня без ментов, фсбешников и той же администрации. у ментов практика простая, месные просто сливают им кого где видели и сдают номера машин, и берут господ копателей уже на постах. а там если ума не хватило выбросить жбонь заранее, проблемы по любому. второй вопрос - что ты будешь делать если наткнешься на останки? раскопаешь, отхаборишь и закопаешь обратно поставив крестик? лично меня достали такие коллеги. еще вопрос это вопы, ну тут чего сказать, дерзайте. по личному опыту скажу, найти что нибудь интересное по войне довольно сложно, 99% находок банальная жбонь. шмайсера или мп40 кому как нравится, железные кресты, каски, пряшки достаточно редкие находки и по верху давно не валяются. в основном все это снимается с трупов. так что думайте насколько это все интересно и естественно о моральном аспекте не забываем.
 
Сверху