Четвёртое УД по ст. 243.2 УК РФ. Крым. Поклонская.

[Скифф]

За что ответить? Почему вы сразу занимаете сторону обвинения?
Вам мало было примеров беспредела следователей и оперов по Костромскому, Казанскому, Краснодарскому делу?

Предполагаю и в Крыму будет тоже самое. так как и заказчик беззакония и исполнители те же.
Имею основания предположить даже не читая дела, что ещё за пол года до задержания их прослушивали, а задержали при противозаконном проведении ОРМ "обследование территорий..." ещё до возбуждения УД и даже без регистрации в КУСП заявления о преступлении. Так почему вы злорадствуете?

Уважаемый я совсем не злорадствую, а говорю истину попались на арх.памятнике, будте любезны ответить. Они прекрасно осознавали на что и куда они идут.

 

[vcemil]

Борьба Дон Кихота с мельницами!
Ни о чем!
Вы, парни, дуйте на акрополь, а если примут менты, я на вас потренируюсь в суде, а там как получится.
Не понимаю, почему нужно разжевывать такие очевидные вещи, такому "специалисту" в области законодательства о сохранении исторического и культурного наследия.

 

[Вукол]

Блин сейчас Саня забанит, Серег ну почему все твои подзащитные попадаются на памятниках или очень близко от них???? На хой хер они туда лезут, раз лезут туда им и дорога пусть сидят мудилы из за них всех в гавно втаптывают. Почему НИ одного из наших форумчан пока не приняли, почему из соседних форумов ну не слышал.Да много не состыковок в законах, да не обозначено, но неужели все попаданцы невинные овцы которые не знали куда идут? ДА ЗНАЛИ и туда спецом поперлись, так и х** с ними.

сто раз уже писал-ОНИ обкатывают ст.243.2 на тех кто у них был в ПРОТИВОЗАКОННОЙ разработке по 3- 6 месяцев. потом берут при противозаконном ОРМ "обследование....", таким образом они нарабатывают практику для её массового тиражирования по всей России, ГРЯДУЩЕГО массового-обвального применения уже конторой , а полицией методик от беспредельщиков!!!

Добавлено через 20 секунд

Блин сейчас Саня забанит, Серег ну почему все твои подзащитные попадаются на памятниках или очень близко от них???? На хой хер они туда лезут, раз лезут туда им и дорога пусть сидят мудилы из за них всех в гавно втаптывают. Почему НИ одного из наших форумчан пока не приняли, почему из соседних форумов ну не слышал.Да много не состыковок в законах, да не обозначено, но неужели все попаданцы невинные овцы которые не знали куда идут? ДА ЗНАЛИ и туда спецом поперлись, так и х** с ними.

сто раз уже писал-ОНИ обкатывают ст.243.2 на тех кто у них был в ПРОТИВОЗАКОННОЙ разработке по 3- 6 месяцев. потом берут при противозаконном ОРМ "обследование...." или подсовывают дятлоджиперов, таким образом они нарабатывают противозаконную практику для её массового тиражирования по всей России и ГРЯДУЩЕГО её массового-обвального применения по всей России уже не конторой , а применение полицией методик отработанных беспредельщиками!!!

 

[Фельд26]

крым это такой кландайк....супруги всех президентов ук ходили в скифском золоте....люди живущие не поиском с мд а раскопками известных мест давно стали богатыми и успешными...целые кланы были созданны капали целыми селами....это бизнес....у нас так же в краснодармском крае тоже так же....и защищать я думаю надо тех кто реально копает поселухи...а те кто лезет туда сюда и доказывать что они не занают что это вещь археология не надо....научатся доказывать как надо и все...посадють

 

[vcemil]

Они прекрасно осознавали на что и куда они идут.

Александр правильно сказал, - даже если не знали, это не освобождает от ответственности.
Чего эту тему мусолить - переливать из пустого в порожнее.

 

[Вукол]

крым это такой кландайк....супруги всех президентов ук ходили в скифском золоте....люди живущие не поиском с мд а раскопками известных мест давно стали богатыми и успешными...целые кланы были созданны капали целыми селами....это бизнес....у нас так же в краснодармском крае тоже так же....и защищать я думаю надо тех кто реально копает поселухи...а те кто лезет туда сюда и доказывать что они не занают что это вещь археология не надо....научатся доказывать как надо и все...посадють

Я им про Фому, а Вы опять про Ерёму, повторяю в 101 раз "-ОНИ обкатывают ст.243.2 на тех кто у них был в ПРОТИВОЗАКОННОЙ разработке по 3- 6 месяцев. потом берут при противозаконном ОРМ "обследование...." или пинком под жопу подсовывают прокурору дятлоджиперов, таким образом они нарабатывают противозаконную практику для её массового тиражирования по всей России и ГРЯДУЩЕГО её массового-обвального применения по всей России уже не конторой , для НИХ это мелко и потому унизительно, ОНИ планируют плановое массовое применение полицией методик отработанных беспредельщиками!!! Скорее всего на это лето у НИХ назначена передача эстафетной палочки беззакония полиции, Вам надо чтобы кладоискателей сажали на скамьи подсудимых пачками? Ящиками? Фурами? Пульманами?

 

[МузСаша]

Александр правильно сказал, - даже если не знали, это не освобождает от ответственности.
Чего эту тему мусолить - переливать из пустого в порожнее.

Тут даже не переливание из пустого... Тут, лично меня, (не как модератора, а как форумчанина), коробит сама подача подобных тем.:-\
Есть закон. Да, я не согласен, что всех нас сгребли этим законом в общий котел. И лично мне совсем не улыбается вариться в этом котле с теми, благодаря которым и меня называют "черным копателем" Но закон есть. , как правильно говорилось в бурных обсуждениях еще до его принятия, те, кто копал "по черному" так и будут копать, а вот остальным (и мне в том числе) придется выбирать...ходить им на грани закона в выходной день в поисках монет да крестиков...или не ходить... И все это благодаря таким вот кланам, как выразился Фельд.
Я с презрением отношусь к архам, которые закрывают глаза на разработки карьеров на месте древнего поселения, предпочитая по быстрому разработать курган, надеясь, что его не разграбили еще при царе горохе, но и с равным презрением отношусь к тем кто лезет на те же курганы не являясь археологом с открытым листом, понимая что он делает, но забивая "большой болт" на то, что подставляет все копарское братство. Хотя о каком это я братстве..? Так я думал до последнего пикета...когда приехал в область за 200 с лишним км...а там 40 человек...на все областное "братство":-\
Оправдывать подобные действия, дабы не дать наработать практику???? Окститесь...Страстна неделя на дворе...

 

[Вукол]

Александр правильно сказал, - даже если не знали, это не освобождает от ответственности.
Чего эту тему мусолить - переливать из пустого в порожнее.

А зачем вы тогда в этой теме пишете? Не пишите и всё затихнет. Здесь затихнет, а в поле грохнет.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд

Оправдывать подобные действия, дабы не дать наработать практику???? Окститесь...Страстна неделя на дворе...

Зачем Вы, мягко говоря, пишите неправду-Где и кого я оправдывал?

Я писал что если попались на ОАН из реестра, то я за максимальное наказание. Зачем выдумываете?

 

[vcemil]

А зачем вы тогда в этой теме пишете?

А за тем, что народ на форуме разный бывает, есть ребята малограмотные в области юриспруденции. Начитаются ваших постов на ночь глядя и со спокойной душой идут спать с мыслями - "Завтра на акрополь пойду".

Не пишите и всё затихнет.

Т.е. я раскачиваю тему?
Вам бы с Геннадием скооперироваться вместе, - "Таким ударным инструментом мы пробьем все стены в мире!"

 

[Вукол]

Почему противозаконны? Если здесь прямое нарушение закона.Морального кодекса тоже.

Какого закона?

 

[МузСаша]

Зачем Вы, мягко говоря, пишите неправду-Где и кого я оправдывал?

не будет обвинительного приговора в отношении заведомо невиновных.

Это Ваши слова во всех предыдущих Ваших темах по уголовным делам...

 

[Aleksmacho]

Какого закона?

О котором вы трещите и всех оправдываете от этого закона.Где хоть один оправданный и с извинениями обелённый? Мне кажется,что вы и есть гвоздь, забитый архами в наше сообщество.

 

[Вукол]

Это Ваши слова во всех предыдущих Ваших темах по уголовным делам...

Относительно одинаковых обстоятельств и правда одинакова.

 

[МузСаша]

Относительно одинаковых обстоятельств и правда одинакова.

А я и по тем делам озвучивал свое мнение...

 

[Вукол]

О котором вы трещите и всех оправдываете от этого закона.Где хоть один оправданный и с извинениями обелённый? Мне кажется,что вы и есть гвоздь, забитый архами в наше сообщество.

Хоть один догадался, Ерёменко не умер, а сделал ход конём. Вот я Вас ужо....

 

[Dreamworker]

Я им про Фому, а Вы опять про Ерёму, повторяю в 101 раз "-ОНИ обкатывают ст.243.2 на тех кто у них был в ПРОТИВОЗАКОННОЙ разработке по 3- 6 месяцев. потом берут при противозаконном ОРМ "обследование...." или пинком под жопу подсовывают прокурору дятлоджиперов, таким образом они нарабатывают противозаконную практику для её массового тиражирования по всей России и ГРЯДУЩЕГО её массового-обвального применения по всей России уже не конторой , для НИХ это мелко и потому унизительно, ОНИ планируют плановое массовое применение полицией методик отработанных беспредельщиками!!! Скорее всего на это лето у НИХ назначена передача эстафетной палочки беззакония полиции, Вам надо чтобы кладоискателей сажали на скамьи подсудимых пачками? Ящиками? Фурами? Пульманами?

Да,действительно в этих словах Сергея есть смысл.И что-то определённо говорить /обвинять или защищать/ людей в данном случае сложно,мы не знаем "некрополь" там был ,или не некрополь ...зато всем известны случаи ,чудесного превращения в отчёте "уполномоченного эксперта" из Николаевского какалика ценой 30р ...в мегараритет ценой в 10000р....в общем,есть о чём подумать.
И тот кто говорит,что он застрахован от подобного,потому что "не ходит там где не надо" ...ну,скажем так,как минимум не дальновиден ..и самонадеян....имхо-хо-хо

 

[Вукол]

Попытаюсь показать главный прокол беспредельщиков на таком примере. Нет трупа-нет дела по обвинению кого либо в убийстве

А жестокие санкции ст.243.2 предусмотрены за убийство - уничтожение культурного слоя (старше 100 лет)памятника археологии или КС обнаруженного археологом при проведении археологической разведки на территории планируемой под хозяйственное освоение.

Читаем- Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания


1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя...


Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

==================
следовательно для предъявления обвинения по ст. 243.2 УК РФ в материалах дела должен быть протокол ( с датой дня задержания) осмотра "трупа" памятника археологии имевшего паспорт ОАН или АКТ историко- культурной экспертизы, подтверждающий наличие в повреждённом памятнике археологии культурного слоя старше 100 лет. как и при осмотре трупа человека, осмотр трупа памятника археологии должен проводиться при обязательном участии специалистов, в нашем случае специалистов в области археологии, а по всем 3 делам нет ничего кроме лжи привлечённых "специалистов" типа директора Чистопольского музея и голословных обвинений оперов и следователей ни бе, ни ме не петрящих в археологии, но ГОЛОСЛОВНО ОБВИНЯЮЩИХ заведомо невиновных граждан РФ в проведении археологических раскопок без открытого листа.

По Костромскому и Казанскому делам историко-культурные экспертизы с целью выявления ОАН и в частности культурного слоя, провели через месяцы после задержания! По Краснодарскому делу Историко-культурную экспертизу вообще не проводили. Это и есть ТИПОВОЕ беззаконие и глупость Вселенского размера.- Нет трупа, (ОАН) но есть обвиняемые! ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ЗАКАЗ НА МАССОВОЕ БЕЗЗАКОНИЕ! в отношении Социальной Группы граждан РФ избравших формой активного отдыха Поиск с использованием МД..

 

[чук]

Читаю и смеюсь...
Какие все у нас мужики правильные-шо пипец...
Да, ребятишки крымские встряли по-полной. Они, разумеется, знали, на что шли, и теперь будут отвечать по всей строгости...Риск не удался, Фортуна повернулась не тем местом...И здесь более-менее всё понятно.
Непонятно другое: я уже как-то писал, что всем и каждому копарю известно, что при обнаружении обьекта, типа домонгольского поселения, городища и проч. необходмо срочно прекратить все земляные работы и вызвать архов...
Однако, эти объекты-желанная находка для всех и есть определённая группа копарей, которые специализируются по поискам именно таких объектов.
Находки нередко выставляются на разных ресурсах, и на нашем в том числе, и никто что-то не кричит, что они-"такие-сякие", а наоборот, интерес к таким темам весьма велик. Да, пока никого не "приняли" за такие раскопки, но я уверен, что в пиковом случае ни один форумчанин не станет поливать грязью своих коллег.
Давайте уж отнесёмся со снисхождением к крымским попадальцам-мы до конца не в теме о происшедшем там, ибо "...не суди-да не судим будешь..."

 

[Вукол]

К сведению, Прямой эфир начнётся с 12- 00 16 апреля.
=============
Вопрос через интернет можно будет задать на сайте программы по адресам: www.moskva-putinu.ru или москва-путину.рф из раздела «Задать вопрос». Кроме того, обратиться к Президенту можно и в формате короткого видеообращения из того же раздела сайта или воспользовавшись специальным приложением для мобильных устройств.
=============

Вопрос должен быть коротким; 1-2 предложение вводная информация и вопрос из 5-10 слов.

 

[Фортуна]

Сергей, как я понял ситуацию, задержали в конце июля 2014г. Закон N 315-ФЗ, по которому памятники относятся к принятым на госохрану, принят в редакции от 22.10.2014, т.е. спустя 4 месяца после задержания. Стало быть до этого, юридически, там не было охраняемого ОАН и ОКН, по нашему, Российскому законодательству. Законы бывшей Украины на этой её бывшей территории (Крым) не имеют никакого значения. Выходит, что опять, пресловутое "заднее число". Сначала задержать, возбудить, и для доказухи открыть ОАН? Кстати, может Поклонской имеющующиеся у тебя материалы дать? Девушка молодая, честная, ум пытливый не закостенелый, наверняка лишена всяческих "шаблонов" в голове. "Свежая кровь", как говорится. Вот времени не осталось, совсем. Это плохо. Может как-то приостановить рассмотрение можно? Чтобы влить туда инфу для анализа ими ситуации?