Как вы относитесь к темным пятнам?

[Макрофаг]

недавно возник диспут с приятелем копарем, который выдвинул тезис о том, что архивы, летописи, ПГМ, ЭП и прочее есть абсолютно бессмысленный набор лишней инфы. он берет спутник высокого разрешения, смотрит темные пятна на полях, и вперед-лопату в зубы. причем уверяет, что недалеко от дома нашел какое-то небольшое торжище, типа один заход с собакой погулять - 5-10 монеток, на межовке там написан "скотный двор" и по всем другим источникам них. интересного.
заинтересовавшись подобным методом изучил темные пятна рядом с домом, нашел одно такое. реально на поле интересно наблюдать, как посреди ровненькой травы, кустами фигачит крапива, и почва имеет отличную от всего поля структуру.
ни на одной карте ничего интересного в этом месте нет.
реально проверит непредставляется практической возможности ибо трава-ЗАРАЗА уже сантим 40 будет.
интерсно послушать что умные люди скажут

 

[Макрофаг]

потому что ты гений, а я чурка (с)
а вообще к мысли как?

 

[Samurai Jack]

он берет спутник высокого разрешения,

Во-первых "спутник высокого разрешения" есть для весьма ограниченного количества районов. Если конечно у приятеля нет собственной орбитальной группировки
Во-вторых процентов 90 темных пятен - это следствие особенностей рельефа, приводящих к повышенной влажности в этих местах и соотв. более густому травяному покрову. Из оставшихся 10% примерно 9% - это бывшие свинофермы, коровники, поздние урочища и т.д.
Для более предметного изучения темы можно взять десяток - другой мест из АКР ближайшего района, локализовать их, найти на гугльмапе и проанализировать.

 

[Honor]

Ну, может доля смысла в этом есть, но во-первых, не все распахано, высокое разрешение ограничено, а то, что где-то гуще растет травка, Кирилл прав, может там просто больше воды скапливается. Да и не раз, наблюдал, как навоз вывозят на поля, там и земля темнее и растительность гуще.
Вот где распахано, на спутниковых снимках, и где точно я знаю, была деревня, там действительно видны темные пятна.
В прошлом году, товарищ высмотрел на спутнике темные пятна на поле, метнулись, благо, что не далеко. Да, действительно, земля темная, видно, что что-то было. Керамики и кирпича нет. Но кроме алюминиевой проволоки и пробок, ни чего не нашли.
Одним словом, это на удачу, как повезет.

 

[Макрофаг]

я примерно так и думал. но уж очень убедительно он монетки поднимает со своего тёмного пятна. а то которое рядом со мной я или по осени, или раундапом все-таки проверю

 

[Макрофаг]

стабильность признак мастерства. что б пятно было видно со спутника, надо что бы дивизия сс туда-сюда год каталась и писалась

 

[klinik]

Специально проверил интересные места, с коих поднимал находки и где явно были населённые пункты. Нигде пятен нет.
Причину возникновения пятен сказать не могу, может и правда в каких то случаях они совпадают с поселениями, но скорее причина их возникновения более прозаична. А потому как на признак поселения или "вкусного" места я бы на них ориентироваться не стал.

 

[Honor]

На паханых полях, на спутнике, где были реальные деревни, пятна видно, факт

 

[Макрофаг]

Эт ты о чем? и кому?

вообще это цитата из фильма, но к тебе. ибо о раундапе я и не подумал

На паханых полях, на спутнике, где были реальные деревни, пятна видно, факт

отсюда вопрос (и даже два)
1. каждое ли пятно деревня?
2. каждая ли деревня пятно?
:-\

 

[Джонс]

Думаю, что в комплексе с другими данными можно использовать эту информацию.
Смотрел по своим точкам, но там снимки полное г..., поле-то и то с трудом определить удается, не то что какие-то пятна...

 

[hotask]

Нашел на карте два темных пятна неподалеку и решил посмотреть на них, оказалиль подтопленными низинками...
а вот так выглядит тень от маленького облачка

 

[DEEP]

Проверять все темные пятна на снимках - это то же самое, что и работать по спектроснимкам :-\...в большинстве случаев нарвешься на навоз, низину, сгоревшую солому ...

 

[Honor]

вообще это цитата из фильма, но к тебе. ибо о раундапе я и не подумал



отсюда вопрос (и даже два)
1. каждое ли пятно деревня?
2. каждая ли деревня пятно?
:-\

Я лишь констатирую факт, где были деревни, существовавшие вплоть до 19-20 века, видны темные пятна. Говорю за те деревни, где я лично был и где на спутнике, есть снимки с распашкой этих деревень.

 

[klinik]

Я лишь констатирую факт, где были деревни, существовавшие вплоть до 19-20 века, видны темные пятна. Говорю за те деревни, где я лично был и где на спутнике, есть снимки с распашкой этих деревень.

Мне так не повезло и придётся пользоваться другими ориентирами. Но остался вопрос, отчего же по вашему всё таки образовались, подобные тёмные пятна?

 

[МБС]

Мне так не повезло и придётся пользоваться другими ориентирами. Но остался вопрос, отчего же по вашему всё таки образовались, подобные тёмные пятна?

Полагаю, на месте поселений в почве существенно больше органики, что придает земле на незаросшей распашке более темный цвет. На заросшей же распашке поселений растительность, опять таки в силу большего количества органических веществ, более мощная, да и видовой состав иной...

 

[klinik]

Полагаю, на месте поселений в почве существенно больше органики, что придает земле на незаросшей распашке более темный цвет. На заросшей же распашке поселений растительность, опять таки в силу большего количества органических веществ, более мощная, да и видовой состав иной...

Я общался с трактористами. Моё представление о распашке сильно изменилось. Каждый тракторист выбирает сам начало пахоты. Кто то начинает с центра поля, кто то с краю по часовой стрелке при этом протаскивают они метров по 500 в сторону, не только крупные комья, так и просто верхний слой грунта значительно перемещают . В итоге за несколько лет неравномерность в органике практически полностью стирается. Я уже не говорю о довольно тонком культурном слое в этих местах, если деревня была в 18-19 веке, а распахивали её изначально довольно грубо и глубоко, то подобного следа, тем более с о спутника уже не обнаружить. Потом неоднократно наблюдал картину неравномерного засеивания. Всё поле допустим как по линейке засажено, а в одном месте, то ли трактор сломался, то ли ещё что то, но просто высыпали кучу семян и там заросли целые поднялись. Про ручьи и небольшие овраги говорить не буду. Возможно раз на раз не приходится, но как метод использовать данный ориентир не выходит, при всей заманчивости.
Конечно любые аномалии нужно тщательно проверять, да и новые методы обнаружения искать надо, но этот ИМХО не работает...

 

[Скарб]

Я лишь констатирую факт, где были деревни, существовавшие вплоть до 19-20 века, видны темные пятна. Говорю за те деревни, где я лично был и где на спутнике, есть снимки с распашкой этих деревень.

От почв зависит. На черноземе пятна от деревень более светлые

 

[Скарб]

Я общался с трактористами. Моё представление о распашке сильно изменилось. Каждый тракторист выбирает сам начало пахоты. Кто то начинает с центра поля, кто то с краю по часовой стрелке при этом протаскивают они метров по 500 в сторону, не только крупные комья, так и просто верхний слой грунта значительно перемещают . В итоге за несколько лет неравномерность в органике практически полностью стирается. Я уже не говорю о довольно тонком культурном слое в этих местах, если деревня была в 18-19 веке, а распахивали её изначально довольно грубо и глубоко, то подобного следа, тем более с о спутника уже не обнаружить. Потом неоднократно наблюдал картину неравномерного засеивания. Всё поле допустим как по линейке засажено, а в одном месте, то ли трактор сломался, то ли ещё что то, но просто высыпали кучу семян и там заросли целые поднялись. Про ручьи и небольшие овраги говорить не буду. Возможно раз на раз не приходится, но как метод использовать данный ориентир не выходит, при всей заманчивости.
Конечно любые аномалии нужно тщательно проверять, да и новые методы обнаружения искать надо, но этот ИМХО не работает...

Все не растаскивается. Даже на многолетней распашке видны холмики от домов. В этих холмах перемешанный грунт?

 

[ser_andreus]

Все не растаскивается. Даже на многолетней распашке видны холмики от домов. В этих холмах перемешанный грунт?

Я тоже такого мнения. Мало того, раньше и сельхозтехники то не было. Что там лошадкой растащишь? Растаскивается. Да. Но в разумных величинах. Я думаю, метров до 50-ти максимум, ИМХО.

 

[Samurai Jack]

Я тоже такого мнения. Мало того, раньше и сельхозтехники то не было. Что там лошадкой растащишь? Растаскивается. Да. Но в разумных величинах. Я думаю, метров до 50-ти максимум, ИМХО.

Достаточно один раз найти на распашке домонгольское селище, чтобы вопрос о "растаскивании" больше не поднимался. Даже за тысячу лет распашки граница глины и культурки остается и весьма заметна.