ОНИ уже готовятся к сезону, а мы чем ответим?

[Вукол]

Все это правильно.
Вопрос к Сергею, вот например решили замутить слет, делаем типа жетонов из цвет мета, раздаем участвующим и далее ходим занимаемся своим делом. Приезжают люди в черном вопрос -Что тут делаете?.С чистым незамутненным взглядом объясняем-Занимаемся СПОРТИВНЫМ поиском, ранее закопанных жетонов и предъявлям по несколько штук.Главное что бы хабара не было в карманах.Ну поясните мне пожалуйста, что предъявят в этом случае????
Спортивный поиск не запрещен это раз.
Если не на ОКН то что? Да ничего а если еще и грамотно при этом речь вести , спокойно и уверенно, уедут восвояси или я не прав?

Совершенно верно, ломку стереотипов можно начинать с малого-с коллективного поиска жетонов, все одновременно не смогут выйти на правильный уровень поведения при общении с силовиками.

А следующим этапом может быть коллективный1 поиск клада или мешающего фермеру металлолома.

 

[кулик]

Серег а может лучше тем кто в теме происходящего не наводить ужас на сообщество, а изготовить рекомендаци ну на простейшем языке с указанием что и как делать в той или иной ситуации???Кто захочет тот поймет и примет на вооружение, ну а нет так вольному воля.Я понимаю, что многие из опытных форумчан все это давно уже знают.Но много новичков которые как раз и смогут встрять ,в темах все разрозненно и не все смогут для себя солздать определенный алгоритм действий.
Ну вот так как то вижу решение на данном этапе.

 

[maharishi]

Серег а может лучше тем кто в теме происходящего не наводить ужас на сообщество, а изготовить рекомендаци ну на простейшем языке с указанием что и как делать в той или иной ситуации???Кто захочет тот поймет и примет на вооружение, ну а нет так вольному воля.Я понимаю, что многие из опытных форумчан все это давно уже знают.Но много новичков которые как раз и смогут встрять ,в темах все разрозненно и не все смогут для себя солздать определенный алгоритм действий.
Ну вот так как то вижу решение на данном этапе.

Присоединюсь к просьбе... Пока из понятного, опять же разъяснено Сергеем - требовать составления осмотра места задержания с привязкой к местности и обозначением наличия отсутствия шурфов и других признаков археологических раскопок (тех, что входят в это понятие). А алгоритм все равно бы не помешал, хотя бы в качестве примерно-возможного диалога.

 

[кулик]

Присоединюсь к просьбе... Пока из понятного, опять же разъяснено Сергеем - требовать составления осмотра места задержания с привязкой к местности и обозначением наличия отсутствия шурфов и других признаков археологических раскопок (тех, что входят в это понятие). А алгоритм все равно бы не помешал, хотя бы в качестве примерно-возможного диалога.

Да уж, попробую на досуге кой чего набросать в кратце, если что поправят.Но господа для того что бы правильно общаться надо сперва самому прочитать , что входит в понятие раскопок, как они производятся, кем.Почитать как должны действовать сотрудники органов в той или иной ситуации, что такое протокол осмотраМП, какие документы должны составляться при задержании/доставлении,свои права.
Алгоритм конечно напишем, но без знания всего этого от него толку особого не вижу, как попугай твердить написаное(все будет вкратце) так любой грамотный сотрудник Вас запутает в два счета вот так как то.
Скажете что нахрена все это знать,отвечу уж если выбрали такое хобби то надо в нынешних условиях быть и юридически подкованным.Или ползти в глушь или завязывать с этим делом.

 

[Вукол]

Присоединюсь к просьбе... Пока из понятного, опять же разъяснено Сергеем - требовать составления осмотра места задержания с привязкой к местности и обозначением наличия отсутствия шурфов и других признаков археологических раскопок (тех, что входят в это понятие). А алгоритм все равно бы не помешал, хотя бы в качестве примерно-возможного диалога.

Кулик ниже подчеркнул, что все выбравшие Поиск с МД в качестве формы активного отдыха, должны иметь хотя бы минимум базовых знаний по нашей теме для общения с должностными полиции на равных.

Но лучше один раз увидеть, чем много раз услышать, поэтому для быстрого вразумления силовиков и культуристов, нам надо ранней весной провести поиск клада на месте задержания Костромских.

 

[maharishi]

Да даже если и твердить как попугай - новичку не повредит... Вы имеете право вообще против себя не свидетельствовать, а все записи в протоколе, в том числе и заученные фразы - это бумага! Пугать - да пусть пугает, слова ничего не стоят, а вот бумага в суде стоит. Особенно та, в которой с вашей стороны записаны те самые попугаистые фразы))

Добавлено через 3 минуты 53 секунды
Кулик, Вукол... А давайте напишем этот самый возможный диалог, который будет заучен новичками? Только его надо очень сильно сжать, так как боюсь страничный текст с нормативными ссылками и номерами статей законов, конвенций итд, равно как и выдержками из оных не заучат, а по бумажке в поле, да с опытным)))))) сотрудником, как то не с руки))

 

[Вукол]

Да даже если и твердить как попугай - новичку не повредит... Вы имеете право вообще против себя не свидетельствовать, а все записи в протоколе, в том числе и заученные фразы - это бумага! Пугать - да пусть пугает, слова ничего не стоят, а вот бумага в суде стоит. Особенно та, в которой с вашей стороны записаны те самые попугаистые фразы))

Добавлено через 3 минуты 53 секунды
Кулик, Вукол... А давайте напишем этот самый возможный диалог, который будет заучен новичками? Только его надо очень сильно сжать, так как боюсь страничный текст с нормативными ссылками и номерами статей законов, конвенций итд, равно как и выдержками из оных не заучат, а по бумажке в поле, да с опытным)))))) сотрудником, как то не с руки))

Это невозможно. Поэтому пока что новичкам в полях нечего делать. В каждом регионе есть опытные поисковики, пусть новички просятся к ним в "стажёры", кого не возьмут пусть сидят дома и учат законы чтобы культуристы не набирали очки на их проколах.

А вот когда у новичков изучивших азы, возникнут конкретные вопросы, тогда с ними можно будет и поговорить на понятном ИМ языке, а пока толковых вопросов практически нет.

 

[кулик]

Кулик, Вукол... А давайте напишем этот самый возможный диалог, который будет заучен новичками?

Ну прям дет сад какой то, как Вы будете знать из чего и как будет развиваться диалог.Мож Вас сразу лицом в грязь положат а может быть беседа будет сперва.Как можно что то записать какой диалог? Что бы что то знать сперва почитать надо и осмыслить что и в какой ситуации надо говорить и писать.Поверьте если Вы начнете общения с заявления о ст.51 Конституции, Вас обязательно в РОВД потащат так как сильно умных не любят, а если Вы будете вести разговор на равных и с полной уверенностью могут и задуматься , а стоит ли связываться.Так как органы сами толком ничего не знают как вести в этой ситуации, а лишний гиморр никому не нужен.Но если люди подготовленные буду то только знание своих прав и чтение того что написано, как написано.Не бойтесь просить внесение поправок и замечаний.Ну ладно напишем общую инструкцию но она НИЧТО без каких то базовых знаний.

 

[maharishi]

Мне кажется, что базовые знания есть у каждого, мало-мальски думающего о том, чем он занимается, человека. Я не о том, кто взял на прокат прибор и пошел звонить в палисаднике местного рувд, так как бабка с края села сказала, что до революции там лавка хлебная стояла. А диалог он всегда начнется с (после здравствуйте) с одного вопроса - вы знаете, что копать с мд нельзя?...

 

[кулик]

вы знаете, что копать с мд нельзя?...

Каков вопрос таков и ответ.
С чего вы взяли я нарушаю какой то закон? С прибором нельзя ходить?
Ну а дальше знание основ законодательства и что такое раскопки и разведки и тд.

 

[Вукол]

Поддерживаю 100 раз , именно это на сегодня нужно большинству поисковиков, начинающим и с опытом , именно в простой, доступной и быстро применимой форме помочь людям общаться с проверяющими.

Ответ уже дал Кулик - пост № 64 этой темы.

 

[Вукол]

......................

Добавлено через 5 минут 49 секунд

Ну вот наконец то все всем стало понятно, что и как говорить. Одному мне не ясно - вопрос об алгоритме или о доступном кратком ликбезе поднимался неоднократно. В ответ - пост #64. Хорошо, распечатаем и будем аппелировать. На самом деле если знающие люди хотят поделиться, они деляться, а не указывают на безграмотность. Нет-нет.

Речь идёт не о почти поголовной правовой безграмотности граждан РФ, а о не желании многих из наших рядом самостоятельно получить АЗЫ знаний по нашей теме.

Если учиться скучно, то пора менять тематику слётов, вместо шашлыков и пьянства надо проводить ролевые учения -"я тупой полицай ты опытный поисковик", "я обманутый культуристами полицай, ты опытный поисковик" и для наглядности обязательно продемонстрировать игру с вводной "Я опытный полицейский ты тупой поисковик", затем меняться ролями-"Ты опытный полицейский, я тупой поисковик"

Добавлено через 14 минут 42 секунды
"Ты опытный поисковик , я опытный культурист и рядом тупой полицейский" , "Вы неопытный поисковик, а против вас опытный культурист , глава администрации и СОГ-следственно оперативная группа ближайшего ОМВД" и так далее.

 

[conung]

Все эти ролевые игры никому не нужны. За всё время поиска разговаривал с массой людей в лесу..полях.. у всех три вопроса-.. Большой дядька хренью занимается.. металлолом или золото собираете? лесничий новые места выдаст.. тракторист или косари еще что подскажут..НИ ОДИН ПОЛИЦАЙ.. НИ СЛОВА,,,
В запрет когда путина была..меня на берегу приняли рыбинспекция..я предложил им просто меня у берёзки пристрелить.. что бы повысить показатели.. ибо я не брошу заниматься скупкой рыбы .. на этом всё.. кончилось..

 

[zovaerbl]

"Ты опытный поисковик , я опытный культурист и рядом тупой полицейский" , "Вы неопытный поисковик, а против вас опытный культурист , глава администрации и СОГ-следственно оперативная группа ближайшего ОМВД" и так далее.

Остапа понесло...


P/S Кулиничев, а когда вы сами продемонстрируете дееспособность своей "защиты" с купленным за личные деньги прибором хотя бы средней ценовой категории и находками в карманах? ;D

 

[Вукол]

Все эти ролевые игры никому не нужны. За всё время поиска разговаривал с массой людей в лесу..полях.. у всех три вопроса-.. Большой дядька хренью занимается.. металлолом или золото собираете? лесничий новые места выдаст.. тракторист или косари еще что подскажут..НИ ОДИН ПОЛИЦАЙ.. НИ СЛОВА,,,
В запрет когда путина была..меня на берегу приняли рыбинспекция..я предложил им просто меня у берёзки пристрелить.. что бы повысить показатели.. ибо я не брошу заниматься скупкой рыбы .. на этом всё.. кончилось..

Вам не следует решать за всех-нужны ролевые игры или не нужны, жизнь сама покажет, что есть , что будет, на чём Поиск поднимется!

 

[Вукол]

Остапа понесло...


P/S Кулиничев, а когда вы сами продемонстрируете дееспособность своей "защиты" с купленным за личные деньги прибором хотя бы средней ценовой категории и находками в карманах? ;D

Весной этого года на месте задержания Костромских.

 

[кулик]

Остапа понесло...


P/S Кулиничев, а когда вы сами продемонстрируете дееспособность своей "защиты" с купленным за личные деньги прибором хотя бы средней ценовой категории и находками в карманах? ;D

Ну хоть у меня к Сергею и предвзятое мнение, но факт есть речь упрямая поройтесь на форуме да и инете есть некоторые фрагменты протоколов в которых он лично фигурирует в качестве защитника.Зачем и для чего ему надо , это его дело но в этом обвинять его глупо.А насчет ролевых игр ну прикольно конечно но здравое зерно есть, попробуйте сами прокачать возможную ситуацию для себя.Как писал как будет время составлю примерный алгоритм который выработал для себя, да я думаю многие его знают нового ничего нет.И если кому то лень самому подумать поверте алгоритм написаный это не есть закон а порядок поведения в той или иной ситуации.

 

[Вукол]

Да опять все кончится деньгами....Очередная кормушка для ментов.Кому охота тащиться в отделение и доказывать,что ты не ду..... археолог. В конечном счете мы выезжаем ради удовольствия,а тратить время на разборку с ментами-удовольствие ниже среднего.

В следующем сезоне они будут бежать от сообщений о "чёрных копателях" как чёрт от ладана, если мы проведём правильную разъяснительную работу в Минкульте, МВД и ФСБ РФ.

 

[Вукол]

Тогда почему те протоколы в которых от него отмахнулись как от назойливой мухи мы не обсуждаем? Ведь их тоже хватает. Давайте попросим Сергея опубликовать здесь в оригинале судебные решения, которые опровергают жизнеспособность его позиции.

Таких протоколов нет.

 

[viktor69]

......................

Добавлено через 5 минут 49 секунд


Речь идёт не о почти поголовной правовой безграмотности граждан РФ, а о не желании многих из наших рядом самостоятельно получить АЗЫ знаний по нашей теме.

Если учиться скучно, то пора менять тематику слётов, вместо шашлыков и пьянства надо проводить ролевые учения -"я тупой полицай ты опытный поисковик", "я обманутый культуристами полицай, ты опытный поисковик" и для наглядности обязательно продемонстрировать игру с вводной "Я опытный полицейский ты тупой поисковик", затем меняться ролями-"Ты опытный полицейский, я тупой поисковик"

Добавлено через 14 минут 42 секунды
"Ты опытный поисковик , я опытный культурист и рядом тупой полицейский" , "Вы неопытный поисковик, а против вас опытный культурист , глава администрации и СОГ-следственно оперативная группа ближайшего ОМВД" и так далее.

Сергей,а можно очень кратко,в простых доступных мне (совершенно безграмотному в юридическом плане) выражениях,что нужно говорить,а чего нет? Если уж,взяли за задницу.