закладной столб
- Автор темы poi2110
- Дата начала
- Регистрация
- 30 Дек 2008
- Сообщения
- 12,819
- Реакции
- 53,033
Закладной столб вмурован в фундамент, даже ниже его уровня:
Поиск кладов в закладных церковных столбах - дело не простое, но и находки здесь бывают довольно серьезные. Дело в том, что в старину во время закладки той или иной церкви было принято преподносить дорогие дары. Жертвователями, как правило, выступали весьма высокопоставленные персоны вплоть до царствующих особ. По церковным правилам дары в присутствии дарителя помещались в специальную нишу закладного столба. И замуровывались. К примеру, доподлинно известно, что при закладке храма в деревне Низино близ Петербурга лично присутствовал император Александр III, который в качестве дара преподнес на серебряном блюде около трех килограммов золотых и серебряных монет. В начале девяностых годов в храме, превращенном за годы советской власти в картофельный склад, побывали кладоискатели. Но... ничего не нашли. Верхняя ниша закладного столба оказалась пустой, поскольку сам столб изначально сооружался с расчетом на другую нишу, расположенную много ниже уровня подвала, в престольной части храма.
Поиск кладов в закладных церковных столбах - дело не простое, но и находки здесь бывают довольно серьезные. Дело в том, что в старину во время закладки той или иной церкви было принято преподносить дорогие дары. Жертвователями, как правило, выступали весьма высокопоставленные персоны вплоть до царствующих особ. По церковным правилам дары в присутствии дарителя помещались в специальную нишу закладного столба. И замуровывались. К примеру, доподлинно известно, что при закладке храма в деревне Низино близ Петербурга лично присутствовал император Александр III, который в качестве дара преподнес на серебряном блюде около трех килограммов золотых и серебряных монет. В начале девяностых годов в храме, превращенном за годы советской власти в картофельный склад, побывали кладоискатели. Но... ничего не нашли. Верхняя ниша закладного столба оказалась пустой, поскольку сам столб изначально сооружался с расчетом на другую нишу, расположенную много ниже уровня подвала, в престольной части храма.
Кайфуций
Moderator
- Регистрация
- 3 Авг 2009
- Сообщения
- 4,729
- Реакции
- 12,208
Дополню старину Джонса, скопировав сюда всю статью:
Как найти клад
"Кого не сведут с ума клады, если он только соблазнится раз каким-нибудь сбыточным или несбыточным преданием, рассказом, таинственным слухом или народной молвою и возьмет заступ в руки? Заманчивое и соблазнительное дело! "С работы будешь горбат, а не будешь богат: трудись век, едва заработаешь на хлеб". А тут стоит только удачливо попасть на след да осторожно и умеючи взяться за дело - вчера вышел с сумой, а наутро воротился в золоте" - так еще в прошлом веке писал о кладах и кладоискателях Владимир Даль.
С тех пор прошло без малого сто лет, но написанное Далем не только не устарело, а напротив, становится все более актуальным. Особенно у нас в России. Стране, где отыскать спрятанную старинную кубышку с монетами не составляет большого труда. Гораздо труднее иное: "удачливо попасть на след да осторожно и умеючи взяться за дело". Вот это уже целая наука, без знания которой можно всю жизнь копать глубокие котлованы и не найти ни единой монетки.
Современный знаток науки кладоискательства, на самом деле, большая редкость. Людей этих мало, это и понятно, и деятельность свою они, как правило, не афишируют. Впрочем, чрезвычайно редко, но все-таки случаются исключения из правил.
Знакомьтесь: кладоискатель-профессионал Игорь Сидоров. Ему слово.
"Идея поисков кладов и различных древностей возникла у меня по нескольким причинам. Ну прежде всего, по профессии я геолог, а это значит, что тяга к поиску заложена в человеке изначально. И кроме того, не так давно у меня появилась возможность приобрести хороший металлоискатель. С этого, собственно, все и началось.
Вначале поиски были ограничены Ленинградской областью, но по мере накопления опыта начались поездки и в другие регионы. И постепенно стала вырисовываться интересная картина: в России до сих пор находится великое множество ненайденных кладов. Правда, спрятаны они хорошо и надежно, и потому поиск каждого из них требует своего индивидуального подхода. И наиболее важным здесь является четкое знание того, что и где собираешься искать, то есть определение перспективного места поиска".
А мест, представляющих кладоискательский интерес, существует немало. Только не следует думать, что возможные клады, сокрытые в этих местах, сплошь и рядом состоят из золота и драгоценных камней. Безусловно, встречаются и такие, но все же чаще кладоискателю везет на горшок с древней медью либо отдельные монеты.
Итак, есть монастырские и церковные клады
Прежде всего их ищут в монастырских колодцах или закладных церковных столбах. И, разумеется, не в действующих культовых сооружениях, а в разрушенных в свое время большевиками либо в ходе последней войны. Тем более что в России, к сожалению, таких печальных развалин пока еще предостаточно.
Монастырские колодцы привлекают кладоискателя не мифическими сокровищами, а конкретными. Старинные монеты из века в век бросали в колодцы паломники, это известно. Известно также, что большевики извлекали из некоторых подмосковных колодцев монастырей по 25 - 30 пудов серебряных и медных монет.
Поиск кладов в закладных церковных столбах - дело не простое, но и находки здесь бывают довольно серьезные. Дело в том, что в старину во время закладки той или иной церкви было принято преподносить дорогие дары. Жертвователями, как правило, выступали весьма высокопоставленные персоны вплоть до царствующих особ. По церковным правилам дары в присутствии дарителя помещались в специальную нишу закладного столба. И замуровывались. К примеру, доподлинно известно, что при закладке храма в деревне Низино близ Петербурга лично присутствовал император Александр III, который в качестве дара преподнес на серебряном блюде около трех килограммов золотых и серебряных монет. В начале девяностых годов в храме, превращенном за годы советской власти в картофельный склад, побывали кладоискатели. Но... ничего не нашли. Верхняя ниша закладного столба оказалась пустой, поскольку сам столб изначально сооружался с расчетом на другую нишу, расположенную много ниже уровня подвала, в престольной части храма. В настоящий момент, слава Богу, низинский храм обрел свое прежнее предназначение. И если императорский дар никто за это время не похитил, он находится во владении храма и поныне, в чем совершенно уверен Игорь Сидоров.
Есть разбойничьи клады
Издревле на Руси водились лихие людишки, промышлявшие на больших дорогах с помощью кистеня. От них до нашего времени дошли лишь смутные предания да многочисленные лесные клады. Однако это не значит, что для поисков подобных кладов нужна раскорчевка огромных лесных массивов. Опытные кладоискатели работают близ ориентиров, где грабителям было удобно прятать награбленное. В старину такими ориентирами могли служить часовни и каменные кресты на перекрестках, а также лесные источники, находящиеся в непосредственной близости от дорог, поскольку прятать что-либо в глухом лесу довольно рискованно: сам не найдешь спрятанного. Многие из тех древних крестов и источников сохранились до наших дней. По словам Сидорова, каждый третий из них приносит находки, в основном монеты. Кстати, существуют источники, где содержание в воде серебра аномально. Почему? Возможно, там сокрыты старинные ценности?
Есть финские клады
Кладоискатели ищут их на местах бывших финских хуторов на Карельском перешейке. Появились они после событий тридцатых годов - депортации советских финнов из приграничных районов старой советско-финской границы и зимней войны. Поэтому под финскими кладами следует понимать не золото и драгоценности, а находки закопанных в землю каких-либо бытовых предметов, среди которых могут быть и довольно ценные вещи. Стоит заметить, что находки аналогичных кладов возможны и в тех местах Ленинградской области, откуда в 1941 году эвакуировалось советское население.
Диверсионные "клады"
А точнее, тайники остались на территории области со времен последней войны. Найти такой тайник - чрезвычайная редкость, но все-таки иной раз бывает. В кладоискательской среде известен случай, когда такой "клад" нашли в районе Приморска.
Легендарные клады стоят в одном ряду с такими знаменитыми сокровищами, как клады Наполеона и Стеньки Разина. Существует, например, легенда, что в свое время в Гатчине загадочно пропала коллекция оружия Александра III, которая якобы до сих пор находится в заброшенных подземельях на территории гатчинского парка. Другая легенда гласит, что где-то в районе Пушкина остались какие-то архивы группы армий "Север", спрятанные немцами при поспешном отступлении в 1944 году. Многие кладоискатели слышали об этих сокровищах, многие их упорно искали, но пока никто в руках не держал.
Однако полевое кладоискательство заключается не только в определении перспективного места для поисков. Не менее трудная задача - приборы, с которыми поиски будут успешны. Что это за приборы? Можно, конечно, приналечь на "корчагинские" - кирку и лопату, но уж слишком архаично и непродуктивно. Вот что говорит по этому поводу профессионал Игорь Сидоров: "В таких делах лучший результат дает использование зарубежных металлоискателей. Качество отечественных приборов довольно низкое, тогда как на Западе выпускаются приборы четырех классов - от простеньких детских до специальных, так называемых глубинных металлоискателей, включающих в себя до шестидесяти компьютерных программ поиска. Западные приборы компактны и незаменимы в поисках кладов. Единственный их недостаток - высокая стоимость".
Но даже приобретя умную машину, способную заглянуть в глубины земли, кладоискатель не решает всех своих проблем. На мой взгляд, их только прибудет. Сюда следует отнести рискованные встречи во время поисков со шпаной, бомжами и уголовниками, непомерное любопытство к человеку с металлоискателем со стороны рядовых граждан и сотрудников милиции, трудности со сбытом серьезных находок на черном рынке, где кладоискателю одновременно грозят статья уголовного кодекса и хищная лапа криминала.
Естественно, при наличии определенных способностей можно решать любые проблемы, но только все равно неприятностей кладоискателю не избежать.
Игорь Сидоров: "Самая серьезная находка была у меня в девяностых годах в районе Старого Петергофа. Здесь я удачно вскрыл закладной столб одной разрушенной церкви. Там были золотые и серебряные монеты. Но после этого жизнь у меня пошла как-то наперекосяк, начались разные передряги. Объяснить, почему, не могу, только думаю, что виной этому стала моя церковная находка. В общем, сейчас я полностью отошел от кладоискательских дел".
Виктор Степаков (ссылка на статью в журнале "Знание-Сила" - http://www.znanie-sila.ru/online/issue_791.html
Как найти клад
"Кого не сведут с ума клады, если он только соблазнится раз каким-нибудь сбыточным или несбыточным преданием, рассказом, таинственным слухом или народной молвою и возьмет заступ в руки? Заманчивое и соблазнительное дело! "С работы будешь горбат, а не будешь богат: трудись век, едва заработаешь на хлеб". А тут стоит только удачливо попасть на след да осторожно и умеючи взяться за дело - вчера вышел с сумой, а наутро воротился в золоте" - так еще в прошлом веке писал о кладах и кладоискателях Владимир Даль.
С тех пор прошло без малого сто лет, но написанное Далем не только не устарело, а напротив, становится все более актуальным. Особенно у нас в России. Стране, где отыскать спрятанную старинную кубышку с монетами не составляет большого труда. Гораздо труднее иное: "удачливо попасть на след да осторожно и умеючи взяться за дело". Вот это уже целая наука, без знания которой можно всю жизнь копать глубокие котлованы и не найти ни единой монетки.
Современный знаток науки кладоискательства, на самом деле, большая редкость. Людей этих мало, это и понятно, и деятельность свою они, как правило, не афишируют. Впрочем, чрезвычайно редко, но все-таки случаются исключения из правил.
Знакомьтесь: кладоискатель-профессионал Игорь Сидоров. Ему слово.
"Идея поисков кладов и различных древностей возникла у меня по нескольким причинам. Ну прежде всего, по профессии я геолог, а это значит, что тяга к поиску заложена в человеке изначально. И кроме того, не так давно у меня появилась возможность приобрести хороший металлоискатель. С этого, собственно, все и началось.
Вначале поиски были ограничены Ленинградской областью, но по мере накопления опыта начались поездки и в другие регионы. И постепенно стала вырисовываться интересная картина: в России до сих пор находится великое множество ненайденных кладов. Правда, спрятаны они хорошо и надежно, и потому поиск каждого из них требует своего индивидуального подхода. И наиболее важным здесь является четкое знание того, что и где собираешься искать, то есть определение перспективного места поиска".
А мест, представляющих кладоискательский интерес, существует немало. Только не следует думать, что возможные клады, сокрытые в этих местах, сплошь и рядом состоят из золота и драгоценных камней. Безусловно, встречаются и такие, но все же чаще кладоискателю везет на горшок с древней медью либо отдельные монеты.
Итак, есть монастырские и церковные клады
Прежде всего их ищут в монастырских колодцах или закладных церковных столбах. И, разумеется, не в действующих культовых сооружениях, а в разрушенных в свое время большевиками либо в ходе последней войны. Тем более что в России, к сожалению, таких печальных развалин пока еще предостаточно.
Монастырские колодцы привлекают кладоискателя не мифическими сокровищами, а конкретными. Старинные монеты из века в век бросали в колодцы паломники, это известно. Известно также, что большевики извлекали из некоторых подмосковных колодцев монастырей по 25 - 30 пудов серебряных и медных монет.
Поиск кладов в закладных церковных столбах - дело не простое, но и находки здесь бывают довольно серьезные. Дело в том, что в старину во время закладки той или иной церкви было принято преподносить дорогие дары. Жертвователями, как правило, выступали весьма высокопоставленные персоны вплоть до царствующих особ. По церковным правилам дары в присутствии дарителя помещались в специальную нишу закладного столба. И замуровывались. К примеру, доподлинно известно, что при закладке храма в деревне Низино близ Петербурга лично присутствовал император Александр III, который в качестве дара преподнес на серебряном блюде около трех килограммов золотых и серебряных монет. В начале девяностых годов в храме, превращенном за годы советской власти в картофельный склад, побывали кладоискатели. Но... ничего не нашли. Верхняя ниша закладного столба оказалась пустой, поскольку сам столб изначально сооружался с расчетом на другую нишу, расположенную много ниже уровня подвала, в престольной части храма. В настоящий момент, слава Богу, низинский храм обрел свое прежнее предназначение. И если императорский дар никто за это время не похитил, он находится во владении храма и поныне, в чем совершенно уверен Игорь Сидоров.
Есть разбойничьи клады
Издревле на Руси водились лихие людишки, промышлявшие на больших дорогах с помощью кистеня. От них до нашего времени дошли лишь смутные предания да многочисленные лесные клады. Однако это не значит, что для поисков подобных кладов нужна раскорчевка огромных лесных массивов. Опытные кладоискатели работают близ ориентиров, где грабителям было удобно прятать награбленное. В старину такими ориентирами могли служить часовни и каменные кресты на перекрестках, а также лесные источники, находящиеся в непосредственной близости от дорог, поскольку прятать что-либо в глухом лесу довольно рискованно: сам не найдешь спрятанного. Многие из тех древних крестов и источников сохранились до наших дней. По словам Сидорова, каждый третий из них приносит находки, в основном монеты. Кстати, существуют источники, где содержание в воде серебра аномально. Почему? Возможно, там сокрыты старинные ценности?
Есть финские клады
Кладоискатели ищут их на местах бывших финских хуторов на Карельском перешейке. Появились они после событий тридцатых годов - депортации советских финнов из приграничных районов старой советско-финской границы и зимней войны. Поэтому под финскими кладами следует понимать не золото и драгоценности, а находки закопанных в землю каких-либо бытовых предметов, среди которых могут быть и довольно ценные вещи. Стоит заметить, что находки аналогичных кладов возможны и в тех местах Ленинградской области, откуда в 1941 году эвакуировалось советское население.
Диверсионные "клады"
А точнее, тайники остались на территории области со времен последней войны. Найти такой тайник - чрезвычайная редкость, но все-таки иной раз бывает. В кладоискательской среде известен случай, когда такой "клад" нашли в районе Приморска.
Легендарные клады стоят в одном ряду с такими знаменитыми сокровищами, как клады Наполеона и Стеньки Разина. Существует, например, легенда, что в свое время в Гатчине загадочно пропала коллекция оружия Александра III, которая якобы до сих пор находится в заброшенных подземельях на территории гатчинского парка. Другая легенда гласит, что где-то в районе Пушкина остались какие-то архивы группы армий "Север", спрятанные немцами при поспешном отступлении в 1944 году. Многие кладоискатели слышали об этих сокровищах, многие их упорно искали, но пока никто в руках не держал.
Однако полевое кладоискательство заключается не только в определении перспективного места для поисков. Не менее трудная задача - приборы, с которыми поиски будут успешны. Что это за приборы? Можно, конечно, приналечь на "корчагинские" - кирку и лопату, но уж слишком архаично и непродуктивно. Вот что говорит по этому поводу профессионал Игорь Сидоров: "В таких делах лучший результат дает использование зарубежных металлоискателей. Качество отечественных приборов довольно низкое, тогда как на Западе выпускаются приборы четырех классов - от простеньких детских до специальных, так называемых глубинных металлоискателей, включающих в себя до шестидесяти компьютерных программ поиска. Западные приборы компактны и незаменимы в поисках кладов. Единственный их недостаток - высокая стоимость".
Но даже приобретя умную машину, способную заглянуть в глубины земли, кладоискатель не решает всех своих проблем. На мой взгляд, их только прибудет. Сюда следует отнести рискованные встречи во время поисков со шпаной, бомжами и уголовниками, непомерное любопытство к человеку с металлоискателем со стороны рядовых граждан и сотрудников милиции, трудности со сбытом серьезных находок на черном рынке, где кладоискателю одновременно грозят статья уголовного кодекса и хищная лапа криминала.
Естественно, при наличии определенных способностей можно решать любые проблемы, но только все равно неприятностей кладоискателю не избежать.
Игорь Сидоров: "Самая серьезная находка была у меня в девяностых годах в районе Старого Петергофа. Здесь я удачно вскрыл закладной столб одной разрушенной церкви. Там были золотые и серебряные монеты. Но после этого жизнь у меня пошла как-то наперекосяк, начались разные передряги. Объяснить, почему, не могу, только думаю, что виной этому стала моя церковная находка. В общем, сейчас я полностью отошел от кладоискательских дел".
Виктор Степаков (ссылка на статью в журнале "Знание-Сила" - http://www.znanie-sila.ru/online/issue_791.html
- Регистрация
- 30 Дек 2008
- Сообщения
- 12,819
- Реакции
- 53,033
Ну уж вроде еще не такой и старина, как говорится, есть еще порох в пороховницах.
Теперь по поводу, где нахолится закладной столб
(речь пойдет о церквях,построенных в 19- начале 20 века).
В небольшой церкви-в алтарной части под полом под каждым престолом делались одинаковые квадратные столбики,сложенные из кирпича,высотой до метра. В один из них вмуровывалось что-нибудь священное либо денежные пожертвования ( в небольшом количестве).
В большой церкви в городе либо богатом селе делался прямо под полом в алтарной части,под престолом, из кирпича, до 2-х и более метров.
То есть закладной столб будет ниже фундамента.
Делался в первую очередь, а потом уже начинали строительство.
И еще- пожертвования, которые вмуровывались в закладной столб, трогать можно было только в самую суровую годину для церкви.
Вот интересное описание закладки Церкови Покрова Святой Богородицы на Гатчине:
Место для храма егерям поначалу было выбрано у железной дороги, но царь, утверждая проект, указал другое — на плацу, против центра слободы. Заготавливать строительные материалы и рыть котлован для фундамента начали в декабре 1885 года. Земляные работы вел подрядчик И.Д. Гордеев, который уже весною следующего года все подготовил для забутовки. Бутовый камень частью везли с близлежащих карьеров у деревни Черницы, а частью от обелиска «Коннетабль» в Гатчине, полностью разрушенного в мае 1881 года ударом молнии. В мае 1886 года, когда фундамент был готов и на нем уложен первый ряд кирпичей, началась подготовка к торжественной закладке церкви. С Монетного двора доставили золотые и серебряные монеты последнего чекана; известный столичный ювелир Сазиков изготовил изящное серебряное блюдо для закладной лопатки и молотка.
Закладка состоялась 25 мая 1886 года и следующим образом описана «Правительственным вестником» № 113: «В воскресенье, 25 мая, в третьем часу пополудни, в Гатчине, в Егерской слободе, в присутствии Их Императорских Величеств, Государя Императора и Государыни Императрицы, Государя Наследника Цесаревича и других высочайших особ происходила закладка церкви во имя Покрова Пресвятой Богородицы. Молебствие с водосвятием совершал протопресвитер Янышев, соборно с придворным духовенством. После молебствия Их Императорским Величеством и Их Императорским Высочеством были положены в гнездо каменного столба золотые и серебряные монеты, вычеканенные в текущем году. Затем углубление было накрыто металлическою вызолоченною доской со следующей надписью: «Во имя Отца и Сына и Святого духа. Основася сия церковь в честь и память Пресвятыя Богородицы, при державе Благочестивейшего, Самодержавнейшего, Великого Государя Императора Александра III Александровича при святительстве Преосвященнейшего митрополита Исидора, в лета от Рождества по плоти Бога Слова 1886-е, месяца мая 25-й день.
Первый кирпич в основание фундамента был положен Государем Императором. Возле места закладки находились егеря Императорской охоты в парадных мундирах, рабочие и множество народа».
По обычаю, рабочие, которых было 47 человек, стояли в подаренных кумачовых рубахах, и на праздничное угощение от начальства им выдали два ведра водки, 50 бутылок пива и семь пирогов.
A_N_D_R_E_Y
Member
- Регистрация
- 22 Дек 2008
- Сообщения
- 113
- Реакции
- 159
А если церковь разрушена и на полу до полуметра кирпича с крыши,как определить алтарную часть?
Кайфуций
Moderator
- Регистрация
- 3 Авг 2009
- Сообщения
- 4,729
- Реакции
- 12,208
ниже фундамента в алтарной части церкви... но трогать - себя не уважать... такие места, по моему мнению, можно трогать, когда церковь снесена полностью и восстановлению не подлежит... если же есть хоть мизерный шанс, что ее восстановят - это табу...
и это не ханжество, помимо того, что много примеров, когда жизнь шла наперекосяк у церковных воров, каждый человек сам себе устанавливает некую моральную планку, переступить которую не может и не хочет...
и я полон уверенности, что на этом форуме собралось большинство тех, у кого такая моральная планка достаточно высокая... (я даже как-то провоцировал народ на примере курганов)))
и это не ханжество, помимо того, что много примеров, когда жизнь шла наперекосяк у церковных воров, каждый человек сам себе устанавливает некую моральную планку, переступить которую не может и не хочет...
и я полон уверенности, что на этом форуме собралось большинство тех, у кого такая моральная планка достаточно высокая... (я даже как-то провоцировал народ на примере курганов)))
Последнее редактирование:
A_N_D_R_E_Y
Member
- Регистрация
- 22 Дек 2008
- Сообщения
- 113
- Реакции
- 159
Самой церкви впрочем как и деревни в которой она стояла уже давно нет,несколько десятилетий назад всё сгорело,а потом согласно традиция разровненно бульдозерами.Есть небольшой холм с огромны количеством красного кирпича под дёрном где судя по всему и находилась церковь,если быть точным каменная часовня.
- Регистрация
- 30 Дек 2008
- Сообщения
- 12,819
- Реакции
- 53,033
Схема типичного расположения внутренних элементов православного храма. 1 — алтарь; 2 — средняя часть (церковь); 3 — трапезная (притвор); 4 — паперть; 5 — жертвенник; 6 — престол; 7 — ризница; 8 — царские врата; 9 — амвон; 10 — солея; 11 — клирос; 12 — «Голгофа», 13 — аналой; 14 — канун; 15 — церковный ящик.
То есть ниже фундамента под престолом(6) .
Если от церкви осталась груда битых кирпичей и мусора, то это место определить тяжко.
Определяется, можно ли восстановить,достаточно просто- смотрим остатки фундамента. Если кирпич слоится и крошится вместе с кладкой, то реставрировать нечего, легче все сломать и построить заново.
То есть ниже фундамента под престолом(6) .
Если от церкви осталась груда битых кирпичей и мусора, то это место определить тяжко.
Солидарен.
Определяется, можно ли восстановить,достаточно просто- смотрим остатки фундамента. Если кирпич слоится и крошится вместе с кладкой, то реставрировать нечего, легче все сломать и построить заново.
Вложения
Последнее редактирование:
VoRoN
Advanced Member
- Регистрация
- 28 Май 2009
- Сообщения
- 746
- Реакции
- 3,378
Согласен с КАЙФУЦИЙ, не надо трогать то что Свято!!!
Мне довелось работать у одного знахаря.Так вот я там насмотрелся такого что и в Бога и в чёрта верю. Привозили к нему одного в инвалидной коляске на лечение, я с ним как то разговорился.Он мне поведал историю что когда был молодым то украл из церкви икону. Через какоето время начали отниматься ноги.И вот уже несколько лет он инвалид.Объездил кучу врачей, те только руками разводили.Начал замаливать свои грехи,так как осознал свою вину.Ещё он мне сказал что на выздоровление и не надеется,так как он заслужил для себя такое наказание.Остаётся только молить Бога чтобы простил его после смерти.
Вот такая вот история. Хотите верьте хотите нет,у каждого свой путь.
И если я когда нибудь найду то что принадлежит церкви то передо мною не стоит вопрос что с этим делать.
Мне довелось работать у одного знахаря.Так вот я там насмотрелся такого что и в Бога и в чёрта верю. Привозили к нему одного в инвалидной коляске на лечение, я с ним как то разговорился.Он мне поведал историю что когда был молодым то украл из церкви икону. Через какоето время начали отниматься ноги.И вот уже несколько лет он инвалид.Объездил кучу врачей, те только руками разводили.Начал замаливать свои грехи,так как осознал свою вину.Ещё он мне сказал что на выздоровление и не надеется,так как он заслужил для себя такое наказание.Остаётся только молить Бога чтобы простил его после смерти.
Вот такая вот история. Хотите верьте хотите нет,у каждого свой путь.
И если я когда нибудь найду то что принадлежит церкви то передо мною не стоит вопрос что с этим делать.
A_N_D_R_E_Y
Member
- Регистрация
- 22 Дек 2008
- Сообщения
- 113
- Реакции
- 159
Ладно,с церковным добром понятно,а что делать с нательными крестиками?Дома их уже скопилось довольно много и целых и ломанных,выкинуть крестик рука не подымается.
- Регистрация
- 30 Дек 2008
- Сообщения
- 12,819
- Реакции
- 53,033
Безусловно.
Только вот оскверненное место святым не является.
Куча строительного мусора на месте разоренной и уничтоженной церкви- как раз такой случай.
VoRoN
Advanced Member
- Регистрация
- 28 Май 2009
- Сообщения
- 746
- Реакции
- 3,378
Хоть оно и осквернено но всётаки мораль какаято должна быть.
не зря ведь делали закладное, может это и есть тот самый случай
когда можно на это хоть чтото восстановить.А если именно это не реально то много ещё ведь церквей не восстановлено.
И согласитесь что эти находки пойдут на пользу.
VoRoN
Advanced Member
- Регистрация
- 28 Май 2009
- Сообщения
- 746
- Реакции
- 3,378
Мне говорили что найденный чужой крест носить нельзя.Чужую судьбу якобы повторишь. На сколько правда не знаю.
Но если мы их находим значит земля нам их отдаёт, хочет чтобы они сохранились даже в оставшемся состоянии. И у меня рука не поднимется выкинуть.
poi2110
Advanced Member
- Регистрация
- 17 Май 2009
- Сообщения
- 393
- Реакции
- 1,191
еслиб действительно достали и это всё пошло на восстановление то да, но скорей всего ты найдёшь , а у тебя заберут и забудут вернуть тебе даже причитающиеся , кажется 50 процентов сейчас, или оценят на копейки , а всё пойдёт скорей на восстановление чего-другого, по мне лучше пусть оно так и лежит до лучших времён .
- Регистрация
- 30 Дек 2008
- Сообщения
- 12,819
- Реакции
- 53,033
Соглашусь, но с оговоркой.
Надо тогда сделать так, чтобы именно для этого храма были использованы средства.
Как вариант- находки продать, а на вырученные деньги закупить стройматериалы и нанять строителей.
По моему жизненному опыту, помощь должна быть адресной с минимизацией риска разворовывания оной.
- Регистрация
- 30 Дек 2008
- Сообщения
- 12,819
- Реакции
- 53,033
Вот ответ священника:
Найденный нательный крест можно держать дома, можно отдать его, если кто в нем нуждается. Суеверия же относительно того, что если мы находим где-нибудь потерянный кем-то крест, то нельзя его брать т.к. тем самым мы берем чужие скорби и искушения, безосновательны, т. к. Господь каждому дает свое крестоношение - свой путь, свои испытания.