• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

закладной столб

VoRoN

Advanced Member
Регистрация
28 Май 2009
Сообщения
746
Реакции
3,378
Соглашусь, но с оговоркой.
Надо тогда сделать так, чтобы именно для этого храма были использованы средства.
Как вариант- находки продать, а на вырученные деньги закупить стройматериалы и нанять строителей.

По моему жизненному опыту, помощь должна быть адресной с минимизацией риска разворовывания оной. :)
На счёт этого не знаю. Я бы наверное дошёл до патриарха,и отдал бы
только ему.
 

VoRoN

Advanced Member
Регистрация
28 Май 2009
Сообщения
746
Реакции
3,378
Вот ответ священника:
Найденный нательный крест можно держать дома, можно отдать его, если кто в нем нуждается. Суеверия же относительно того, что если мы находим где-нибудь потерянный кем-то крест, то нельзя его брать т.к. тем самым мы берем чужие скорби и искушения, безосновательны, т. к. Господь каждому дает свое крестоношение - свой путь, свои испытания.
Господь сказал- По вере твоей дано тебе будет.
Священник прав, каждому своё отмеряно.остальное от лукавого.
 

A_N_D_R_E_Y

Member
Регистрация
22 Дек 2008
Сообщения
113
Реакции
159
Вот ответ священника:
Найденный нательный крест можно держать дома, можно отдать его, если кто в нем нуждается. Суеверия же относительно того, что если мы находим где-нибудь потерянный кем-то крест, то нельзя его брать т.к. тем самым мы берем чужие скорби и искушения, безосновательны, т. к. Господь каждому дает свое крестоношение - свой путь, свои испытания.
Я не переживаю по поводу суеверий,я думаю куда их деть?А в туже церковь на переплавку?
 

poi2110

Advanced Member
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
393
Реакции
1,191
я слышал, что с кладпищь нельзя выносить вещи если даже видещь , что лежит золотая вещь или деньги, говорят что если вынесещь , то сам туда вернёщься, а церкви в большенстве случаев стоятс кладбищами даже огорожены одним забором.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Я не переживаю по поводу суеверий,я думаю куда их деть?А в туже церковь на переплавку?
Священник на такой вопрос отвечал, что можно отдать в церковь,если же не берет, то можно положить в пакетик и зарыть там, где землю не топчут люди и не испражняются животные.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
я слышал, что с кладбищь нельзя выносить вещи если даже видещь , что лежит золотая вещь или деньги, говорят что если вынесешь , то сам туда вернёшься, а церкви в большенстве случаев стоятс кладбищами даже огорожены одним забором.
Это больше к поверьям относится, которые корнями еще в язычество уходят. В целом так- если веришь, то так и будет.

Почитать можно про приметы и поверья, связанные с кладбищами,здесь:
http://www.pagan.ru/slowar/k/kladbish1e8.php
 

VoRoN

Advanced Member
Регистрация
28 Май 2009
Сообщения
746
Реакции
3,378
Я в этом году был в отпуске у матери в Воронежской обл. Там в селе стоит одна разрушенная церковь. Она при своём быте имела большую территорию.
Там не далеко от неё прокладывали дорогу и грейдером снимали грунт.Строители
наткнулись на старый склеп с останками захороненных священнослужителей(образовался провал и один из них туда залез)Находящуюся там утварь не тронули.
Это место засыпали, положили камень и поставили крест из того что под рукой было.Дорогу проложили в обход.
Я был на этом месте и сфоткал. Обращался в Даниловский монастырь по этому поводу. Один сказал что нужно обращаться в Воронежскую епархию,пусть они принимают меры.Не удовлитворившись таким ответом я выловил другого старца,он скозал тоже самое.
Потом сестра позвонила, сказала что люди сообщили об этом.Там обещали принять меры.Я подожду до следуюющего года,посмотрю что сделают.
 

Гаврюша

Advanced Member
Регистрация
7 Фев 2009
Сообщения
877
Реакции
4,721

VoRoN

Advanced Member
Регистрация
28 Май 2009
Сообщения
746
Реакции
3,378
Мне вот пришла такая мысль сейчас в голову. Если такие закладные столбы есть то может найти действительно сведующего священника,
рассказать ему про это.Получить благословение на поиск в тех местах
где о восстановлении не может уже идти речи, найти эти схроны и
тем самым помоч в сохранении того что можно ещё спасти?
Как Вам эта идея?
 

Гаврюша

Advanced Member
Регистрация
7 Фев 2009
Сообщения
877
Реакции
4,721
слышал, что с кладпищь нельзя выносить вещи если даже видещь , что лежит золотая вещь или деньги, говорят что если вынесещь , то сам туда вернёщься
А что есть шанс стать одним из"Дункан Маклауд"ов;D
Все мы гости на этой планете и очень бы хотелось положить свои косточки рядом с такими же смертными.....
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Там обещали принять меры.Я подожду до следуюющего года,посмотрю что сделают.
Честно говоря, мне кажется, что вряд ли там будет что сделано.
Хорошо, если я окажусь неправ.

К поднятому вопросу в теме:
в Кирилловском монастыре в Вологодской области, который посещают огромное количество народа, около одного из храмов площадка выложена...8-()8-()8-() каменными плитами с могил монахов. Причем сделано было это еще до революции и тогда же кто-то из сановников, побывавших там, указал убрать.Выполнили указание просто- пососкабливали надписи, но многие еще просматриваются до сих пор.
По эти плитам ходят многочисленные туристы до сих пор...:(
 

Гаврюша

Advanced Member
Регистрация
7 Фев 2009
Сообщения
877
Реакции
4,721
Я в этом году был в отпуске у матери в Воронежской обл. Там в селе стоит одна разрушенная церковь. Она при своём быте имела большую территорию.
Там не далеко от неё прокладывали дорогу и грейдером снимали грунт.Строители
наткнулись на старый склеп с останками захороненных священнослужителей(образовался провал и один из них туда залез)Находящуюся там утварь не тронули.
Это место засыпали, положили камень и поставили крест из того что под рукой было.Дорогу проложили в обход.
Я был на этом месте и сфоткал. Обращался в Даниловский монастырь по этому поводу. Один сказал что нужно обращаться в Воронежскую епархию,пусть они принимают меры.Не удовлитворившись таким ответом я выловил другого старца,он скозал тоже самое.
Потом сестра позвонила, сказала что люди сообщили об этом.Там обещали принять меры.Я подожду до следуюющего года,посмотрю что сделают.
Однажды пришлось присудствовать на похоронах священнослужителя.....Так вот когда копали могилу на территории церкви ,наткнулись на останки.....вообщем настоятель решил перенести их подальше к забору,дабы не платить рабочим за новую могилу....
 

VoRoN

Advanced Member
Регистрация
28 Май 2009
Сообщения
746
Реакции
3,378
Однажды пришлось присудствовать на похоронах священнослужителя.....Так вот когда копали могилу на территории церкви ,наткнулись на останки.....вообщем настоятель решил перенести их подальше к забору,дабы не платить рабочим за новую могилу....
Странно как то, он ведь должен был знать что на этом месте уже есть захоронение.И в таких случаях хорнят тудаже никого не перенося.
Есть ведь семейные могилы:-бабушки,дедушки,родители,дети.
А то получается что захоранивая викидывать предыдущего????8-()
 

poi2110

Advanced Member
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
393
Реакции
1,191
слышал такое , сейчас на кладбищах из-за нехватки места , по прошествии 10 лет можно хоронить по верх могил и не раз видел и слышал когда копают могилу не редко попадают на более старую и никто не перестаёт копать в лучшем случае собирают косточки прикапывают где-то в уголке этойже могилки и на этом всё заканчивается.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Мне вот пришла такая мысль сейчас в голову. Если такие закладные столбы есть то может найти действительно сведующего священника,
рассказать ему про это.Получить благословение на поиск в тех местах
где о восстановлении не может уже идти речи, найти эти схроны и
тем самым помоч в сохранении того что можно ещё спасти?
Как Вам эта идея?
На форуме такой случай как раз недавно проскакивал.
Но ошибка думать, что легко эти схроны найдутся.
Если церковь разрушена при большевиках, то шансов мало.
Зачем массово разрушались церкви вообще в 20-30 х годах?
Внедряли свои идеи- это понятно. Но также и ясно то, что происходило ограбление церкви- изымалось все ценное, в том числе разбивались закладные столбы и опустошались колодцы.
Кроме того, уже позже строители во многих случаях такие места вскрывали.
Лично знал одного бригадира строителей, собравшего огромную коллекцию монет в советское время. Ломали они старые дома и церковные сооружения в исторической части древнего города .
 
Последнее редактирование:
Регистрация
25 Мар 2009
Сообщения
553
Реакции
1,025
Закладной столб вскрыть- это вам не монетку выкопать.
Нужна техника- экскаватор, например.
 

kop88

Member
Регистрация
9 Сен 2009
Сообщения
141
Реакции
420
встречались церкви с выкопанными ямамами в алтарьной части,но закладного столба и ничего похожего не обнаружили. может не в том месте копано?или не докопали?
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
на пользу пошлобы.
Вот:
12 апреля 2008 года, школьники, помогающие при восстановлении храма Михаила Архангела в селе Юсово Липецкой области, рядом с алтарем обнаружили клад состоящий примерно из восьми тысяч царских монет.
Храм был построен еще в 40-х годах 19 века. Примерно 80 лет назад, он был закрыт советскими властями. Очень долгое время в храме был склад для зерна. Недавно было принято решение отреставрировать храм. Был назначен и священник - отец Евгений, бывший здешний ученик.
- 8 апреля все старшеклассники вышли благоустраивать церковь, - так рассказывает директор Юсовской школы Галина Владимировна Алтухова. - Ведь мы с отцом Евгением решили к Пасхе впервые за долгие годы святить возле храма куличи, чтобы народ не ездил в райцентр Чаплыгин. Вчера я вывела на субботник учеников 7 класса. С ними пришли четверо родителей. Мы вывозили из храма на тележках старое зерно, голубиный помет, прочий мусор. В полдень сели отдохнуть. Жалели, что нет у нас богатых спонсоров, которые помогли бы восстановить храм. Кто-то вспомнил, что в эту субботу в церкви надо говорить чаще слово "радость". Праздник такой.
Через 15 минут такая нежданная радость и случилась. Родительница Елена Ивановна Горбылева, разбирая мусор у алтаря, нашла старинную копейку. Рядом - еще несколько царских монет. Ребята бросились разбирать завалы и монеты посыпались как из ведра. Когда все собрали, потребовалось как раз два больших, 15-литровых, ведра, чтобы уложить клад. Вот уж действительно, радость!
Мы тут же позвонили главе администрации нашего Чаплыгинского района Николаю Петровичу Климову. Порадовать. У него же как раз день рождения. Он уехал в отпуск в Грецию. Николай Петрович - еще одно совпадение! - был в тот момент в Афонском монастыре.
Кладоискатели не случайно поспешили поделиться радостью с главой района, позвонили в Грецию. Когда в начале 90-х бывший учитель Климов возглавил Чаплыгинский район, здесь действовала только одна церковь. Сейчас восстановлено и вновь построено уже полтора десятка. На очереди еще около десяти храмов. Среди них и юсовский. Это - дело жизни Климова.
- Еще одно совпадение, - продолжает рассказ директор школы, - как раз в субботу, 12 апреля, в районной газете была напечатана статья про то, как наши школьники вышли впервые благоустраивать храм. Мы долго думали, как поступить с кладом. Хотели в наш школьный сейф сначала сложить, но побоялись. Позвонили в районную милицию. Заодно археологам в областной центр. Те приехали, ахнули при виде такого богатства. Давно подобных находок в Липецкой области не случалось. Потом отезли находку в милицию.
Около полуночи, сотрудники Чаплыгинского райотдела милиции сообщили, что только что закончили пересчет и очистку монет - на это ушло 7 часов.
- Клад в ведрах привезли?
- Нет, уже в мешках. Всего 7986 монет номиналом от копейки до рубля. 713 серебряных, остальные - медные. Самые ранние датируются 1737 годом. Самые поздние отчеканены в 1914 году. Есть также иностранные старинные монеты и медали. 1 - "За усердие" и 2 "За усмирение польского мятежа".
Какая судьба ждет клад - неизвестно. Жители села Юсово надеются, что он весь пойдет на восстановление храма. Не зря же Господь послал перед Пасхой эти два ведра монет.
Однако, как сообщает начальник Госдирекции по охране культурного наследия Липецкой области Андрей Найденов, далеко не факт, что стоимость клада может быть возмещена тем, кто его нашел или передана на восстановление храма. По закону, нашедшие клад могут претендовать только на 25% его стоимости, если клад обнаружен ими на своей частной территории или при согласовании поисков с собственником имущества. А так как собственником имущества является государство...

Так что законным методом помочь церкви при находке клада не получится...:(
 

Вложения

Последнее редактирование:
Сверху