кольцо на оценку

[Isid]

А домонгольское золото какую пробу держит? Просто видео несколько предметов , но оттенок металла отличался , одни желтее , другие потемнее. Золото в те времена тоже смешивали уже или самородное цветом тоже отличается ?

 

[МБС]

А домонгольское золото какую пробу держит? Просто видео несколько предметов , но оттенок металла отличался , одни желтее , другие потемнее. Золото в те времена тоже смешивали уже или самородное цветом тоже отличается ?

Насчёт домонгольского лично я не могу ничего сказать но наверняка в инете инфу найти можно. А цвет - это зависит от лигатуры, в интернете есть подробные таблицы как меняется цвет в зависимости от соотношения золота и лигатуры (медь, серебро) в сплаве.

 

[МБС]

Вот кстати вспомнил. Венецианские цехины на протяжении 5 веков имели пробу 23.5 карата что эквивалентно 980 метрической пробе, то есть почти чистое золото. Я проверял свой, гидростатически, именно так и есть.

 

[LLAS]

А домонгольское золото какую пробу держит? Просто видео несколько предметов , но оттенок металла отличался , одни желтее , другие потемнее. Золото в те времена тоже смешивали уже или самородное цветом тоже отличается ?

Когда поднял это, подумал электрон(там монголами не пахло, монеты идельгизидов, ширваншахов, пишкинидов и других идов).
Дома помыл, получилось моя прелесть(цепочка 60-х годов ...750 пробы

 

[genaika]

А домонгольское золото какую пробу держит? Просто видео несколько предметов , но оттенок металла отличался , одни желтее , другие потемнее. Золото в те времена тоже смешивали уже или самородное цветом тоже отличается ?

Самородное.
Но в разных регионах оно имеет разный состав.
Где-то почти *чистота*...это условно 85% чистого золота в сплаве ..плюс-минус.
В южных регионах самородное -*электр*,в котором до половины и иногда даже больше серебра.
потому и цвет отличается... сплав электр светло-жёлтый.

 

[МБС]

Когда поднял это, подумал электрон(там монголами не пахло, монеты идельгизидов, ширваншахов, пишкинидов и других идов).
Дома помыл, получилось моя прелесть(цепочка 60-х годов ...750 пробы

Бирюза природная или прессованная?

 

[LLAS]

Бирюза природная или прессованная?

Как и эта

 

[МБС]

Как и эта

Эта похоже природная но по фото трудно. Почему спросил - в послевоенной ювелирке в СССР практически все камни, включая бирюзу, были синтетические или искусственные, как больше нравится. А бирюза - либо прессованнная, из порошка минерала, либо уже позже и вовсе пластик. Раскаленной иголкой не пробовал тыкать?

 

[LLAS]

З.Ы. Кок и фоток подобной полоски, только серебряной...думал обручалка, клеймо Новочеркасск, проба 88... сейчас
Ежели рыжий, зачем не спаянный?...чё денег не было чтоб кольцо сделать?

 

[LLAS]

Иран то рядом...
Геммолог(в школе одну парту жопами терли) сказал, что у природных камней, должы быть включения, а ежели их нет то сделанный

...тыкать?

тыкал, тыкал...во всякий Зверс

 

[Джонс]

Совершенно верно, у синтетики включений нет

 

[МБС]

Иран то рядом...
Геммолог(в школе одну парту жопами терли) сказал, что у природных камней, должы быть включения, а ежели их нет то сделанный
тыкал, тыкал...во всякий Зверс

1. Натуральная, необработанная бирюза высшего качества встречается редко, и стоимость ее велика, в магазине вы ее вряд ли найдете, в широкую продажу она не поступает. Чтобы укрепить бирюзу и продлить срок ее жизни, натуральные камни среднего качества подвергают обработке. По своему геммологическим тестам, внешнему виду и свойствам такая улучшенная или цементированная бирюза не отличается от необработанной и стоит практически так же.
2.Подделкой также не считается облагороженная, восстановленная или реконструированная бирюза – подкрашенные и спрессованные образцы из порошка натуральной бирюзы. Если, конечно, вам их не пытаются подать под видом натурального высококачественного материала. Такие камни не считаются подделкой, поскольку изготовлены из натурального природного материала, они относятся к имитациям, как и полученные искусственным путем.
3.Бирюзу подделывают, используя прокрашенные под нее природные минералы или искусственные материалы, имитирующие ее цвет и фактуру. Чаще всего для подделок используется минерал хоулит. Это белый или серый камень с прожилками, похожими на бирюзу. После прокраски он практически неотличим от нее. Насторожить вас может размер изделия – бирюза не встречается крупными кусками. Кроме того, хоулит имеет фарфоровый блеск, тогда как бирюза – восковой, а также он мягче прототипа.
4.Окаменелые кости – одонтолит - также продают под видом бирюзы. Такой материал вскипает от соляной кислоты, тогда как бирюза просто рассыпается в порошок. Если посмотреть на такую подделку под лупой, будет видна первичная ячеистая органическая структура кости. Если подделкой является окрашенное стекло, то под лупой будут видны пузырьки газа в структуре образца. Для стеклянных и фарфоровых подделок характерен специфический блеск, отличный от матового, шелковистого отблеска полированной поверхности натурального материала.
5.Популярны и подделки «под бирюзу», которые изготавливают из обыкновенной пластмассы. Их можно определить по весу, т.к. такое изделие будет значительно легче, чем из натурального камня. При нагревании оно начинает издавать ярко выраженный специфический запах пластмассы.

 

[МБС]

Совершенно верно, у синтетики включений нет

В пластик при желании можно запихнуть что угодно. Деньги подделывают а уж камень

 

[МузСаша]

Зачем придумываете?
Сплав золота с оловом это испорченный слиток.!
Работать с таким металлом нельзя и невозможно...он трещит при любой обработке
Все ювелирные изделия рассчитаны на вторичку...Ни один ювелир в здравом уме сплавлять олово с золотом не будет.
Даже капля олова портит напрочь крупный слиток золота.

Признать, что не прав....это ОЧЕНЬ сложный процесс))) Вам респект! Опыт против дилетантства рулит)))

 

[genaika]

В пластик при желании можно запихнуть что угодно. Деньги подделывают а уж камень

Да..Очень много синтетических камней,которые на внешний вид имеют включения как у природных.
Так же многие синтетические камни имеют точно такие же свойства по твёрдости как и натуральные.
Например изумруд выращенный флюсовым методом на внешний вид имеет такие же включения и трещиноватость как натуральный...даже опытный геммолог сможет различить их только с применением ряда приборов.
Корунды трудно идентифицировать...
А синтетические кварцы вообще крайне сложно даже геммологу с приборами отличить от натуральных.
90%кварцев,выращенных в Японии, на мировом рынке,на бирже, продаются как натуральные.
А бирюзы лет 10-15 назад было полно...натуральной...и не такая уж и дорогая...
Я с ней множество серёг/колец в своё время наклепал..очень популярный камень был,как и хризопраз.
Сейчас что-то совсем она в дефиците...
Крашеной полно,деффектной и порошковой...а натур действительно сейчас трудно найти.,как и опалы,которые барыги прямо на приисках скупают и везут естественно не в Россию.

 

[Джонс]

Не понял, как олово портит золото.
А другие металлы не портят?
Шлиховое золото вон вообще может быть содержанием 2_3 процента, и чего там только нет, но от этого порченым не будет.
С современных то позиций чего смотреть.
Добавление олова позволяло, например, сделать обручальное колечко значительно дешевле, до 18 века это при всеобщей бедности сельских н.п. было очень актуально.
А для поиска вообще одни плюсы- не один раз находил такие обручалки лопнутые.

 

[genaika]

Не понял, как олово портит золото.
А другие металлы не портят?
Шлиховое золото вон вообще может быть содержанием 2_3 процента, и чего там только нет, но от этого порченым не будет.
С современных то позиций чего смотреть.
Добавление олова позволяло, например, сделать обручальное колечко значительно дешевле, до 18 века это при всеобщей бедности сельских н.п. было очень актуально.
А для поиска вообще одни плюсы- не один раз находил такие обручалки лопнутые.

Я же написал как портит...
Слиток золота при попадании в него олова становится непригодным к любому механическому воздействию....оно просто лопается.
Так же и алюминий портит слиток золота...работать ювелиру с таким металлом невозможно совсем!
В лигатуру используется медь,серебро,частично никель и палладий.
Для бедных крестьян в золото,проще и практичнее добавить медь.
К примеру царские золотые червонцы это 90% чистого золота+10% меди.
По этой же схеме изготавливаются зубные коронки.
Обручальные кольца 585-й пробы это 58,5%чистого золота+30%меди+ остальное- серебро.
Олово даже в припое для пайки драгметаллов не используется совсем

 

[Джонс]

Понятно, спасибо.
Получается редкие изделия, жаль, не знал.
Продавал бы подороже.

Вообще по сплавам много странного было в находках, например перстни из низкопробного серебра, которые невозможно было отремонтировать. При нагреве текли

 

[mark]

Понятно, спасибо.
Получается редкие изделия, жаль, не знал.
Продавал бы подороже.

Вообще по сплавам много странного было в находках, например перстни из низкопробного серебра, которые невозможно было отремонтировать. При нагреве текли

Обычно оловяшка при нагреве течет. Иногда перстеньки и крестики внешне серебро напоминают и на бумаге рисуют.

 

[Джонс]

К ювелиру обычно таскаю интересные вещи, чтобы точно определить. Было серебро примерно 400 пробы. При нагреве (для пайки) потекло и ещё какие -то пятна выступили. Хотел отремонтировать треснутую дужку, так как кольцо было массивное и красивое изображение единорога на щитке, но не получилось. Выставлял на форуме лет 7-8 назад