• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU
  • Для того, что бы ПОПРОСИТЬ коллег помочь с определением находки, необходимо указать в своем вопросе:

    1. Фото монеты с двух сторон нормального качества.
    2. Если на фото больше 3 находок - они должны быть пронумерованы.

    Желательно указать:
    1. Вес
    2. Размер находки.
    3. Регион находки (с точностью до области).

    Нарушитель этих правил может получить предупреждение, а тема может быть удалена.


    Любая оценка стоимости является субъективной и служит только примерным ориентиром. Реальную стоимость данного предмета в данный момент времени может определить только аукцион. Все обсуждения оценок, сделанных другими участниками, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ.

15 копеек Е2

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,643
Реакции
8,978
Добрый день! Подскажите по цене пожалуйста! Каким-то чудом на лесную селуху монета залетела )
 

Вложения

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,643
Реакции
8,978
Сопутка . Может какой-то искатель с лозой забрел в лес в 18 веке и там потерял монетку ))
 

Вложения

Регистрация
5 Окт 2015
Сообщения
1,924
Реакции
3,271
по 10 и 15 почему то всегда затертые портреты попадаются , такое ощущение ,что их специально терли .
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Не, затирание исключено. В то время считалось: если профиль затерт, монета выбывала из оборота и платёжным средством не являлась.

Процесс естественный.
Например, на дворе 18 век и у тебя кошель. В нём два-три-четыре десятка монет. Надо доехать с порта Архангельска до Москвы на телеге. Или карете, что не принципиально.Это дней 12-15 дороги, "стиральной доски". Постоянная тряска. Монеты в кошельке трутся друг о друга...
Ну вот и следствие - затертость монет)))
 
Последнее редактирование:

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
5,156
Реакции
9,322
Не, затирание исключено. В то время считалось: если профиль затерт, монета выбывала из оборота и платёжным средством не являлась.

Процесс естественный.
Например, на дворе 18 век и у тебя кошель. В нём два-три-четыре десятка монет. Надо доехать с порта Архангельска до Москвы на телеге. Или карете, что не принципиально.Это дней 12-15 дороги, "стиральной доски". Постоянная тряска. Монеты в кошельке трутся друг о друга...
Ну вот и следствие - затертость монет)))
Существует версия, что в торговле и общепите на прилавок клали две суконки: первую для золота, вторую для серебра, и по мере набора драгметалла их меняли.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Нерабочая версия. Судя по находкам, золото практически не ходило.
Использовалось исключительно для накопления.

А вот медь и серебро - версия 100 процентов рабочая. Потому, что курс разный, примерно 1:4 , как мне помнится.
 

garik77

Junior member
Регистрация
11 Авг 2018
Сообщения
334
Реакции
319
Каким-то чудом на лесную селуху монета залетела )
Год выпуска читаем, уже хорошо, я поднял 2 двадцатки и 10 копеек сразу, ни на одной монете года не видно. Вот что значит чистое серебро!
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
Год выпуска читаем, уже хорошо, я поднял 2 двадцатки и 10 копеек сразу, ни на одной монете года не видно. Вот что значит чистое серебро!
Никогда в этих номиналах не было чистого серебра..
В ранних 75% серебра и 25%меди в сплаве...
Были какое-то время почти 87%. серебра...но недолго...а поздняя империя так вообще 50% серебра(билон)
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
5,156
Реакции
9,322
Никогда в этих номиналах не было чистого серебра..
В ранних 75% серебра и 25%меди в сплаве...
Были какое-то время почти 87%. серебра...но недолго...а поздняя империя так вообще 50% серебра(билон)
В 18 и начале 19 вв проба мелкого серебра не отличалась от пробы рублей.
При Александре 1, после 1810 г. она стала отличаться, а с 1867 г. пошел 4х-золотниковый (50%) биллон.
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
В 18 и начале 19 вв проба мелкого серебра не отличалась от пробы рублей.
При Александре 1, после 1810 г. она стала отличаться, а с 1867 г. пошел 4х-золотниковый (50%) биллон.
Если конкретно...то отличалась....в зависимости от правителя.
Вы хоть откройте каталог и посмотрите..
 

Иван888

Member
Регистрация
2 Апр 2018
Сообщения
1,651
Реакции
2,341
Существует версия, что в торговле и общепите на прилавок клали две суконки: первую для золота, вторую для серебра, и по мере набора драгметалла их меняли.
Я слышал такую же историю про сукно на столе, о которое банковские клерки терли золотые монеты после реформы Витте. Когда бумажные деньги свободно разменивались на золото.
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033
Была история о банковском клерке из Швейцарии, вроде с Цюриха. Её в разных вариациях пересказывали с 19 века, наверно эта. Там чел 30 лет золотые монеты натирал)))

А вот по поводу сукна на игровых столах до введения фишек не баян. Но там был весь период использования, когда меняли на новый.
 
Последнее редактирование:

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
5,156
Реакции
9,322
Если конкретно...то отличалась....в зависимости от правителя.
Вы хоть откройте каталог и посмотрите..
Вообще то мы обсуждали идентичность пробы серебра на монетах крупного и мелкого номинала в 18 в.
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
Вообще то мы обсуждали идентичность пробы серебра на монетах крупного и мелкого номинала в 18 в.
Так я и ответил, именно, что пробы крупного номинала и мелкого серебра были не идентичны..
...а вы начали умничать...
Откройте каталоги и сами убедитесь в этом.
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
5,156
Реакции
9,322
Так я и ответил, именно, что пробы крупного номинала и мелкого серебра были не идентичны..
...а вы начали умничать...
Откройте каталоги и сами убедитесь в этом.
Ну тогда откройте любой каталог и посмотрите пробы у 15-ки 1787 г и рубля за этот же год. Вы меня сильно удивите, есле и у обеих монет не будет 750 проба, либо если они будут разными.
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
Ну тогда откройте любой каталог и посмотрите пробы у 15-ки 1787 г и рубля за этот же год. Вы меня сильно удивите, есле и у обеих монет не будет 750 проба, либо если они будут разными.
Так вот так и говорите....что только у Екатерины2 такое было....А вы пишите про весь 18в и н.19-го.
У Елизаветинских монет сначала были рубли 802-пробы и гривенники тоже,через несколько лет в гривенниках опустили пробу до 750 а в рублях так и осталась 802-я проба
Павел уже поднял пробу в десятикопеечниках до 868-й пробы..Ал.1 опустил до 750-й...следующий император поднял..
При каждом императоре в 18-м веке наличие чистого серебра в монетном сплаве менялось ..видимо в зависимости от жадности..
 

mark

Member
Регистрация
27 Дек 2008
Сообщения
5,156
Реакции
9,322
Так вот так и говорите....что только у Екатерины2 такое было....А вы пишите про весь 18в и н.19-го.
У Елизаветинских монет сначала были рубли 802-пробы и гривенники тоже,через несколько лет в гривенниках опустили пробу до 750 а в рублях так и осталась 802-я проба
Павел уже поднял пробу в десятикопеечниках до 868-й пробы..Ал.1 опустил до 750-й...следующий император поднял..
При каждом императоре в 18-м веке наличие чистого серебра в монетном сплаве менялось ..видимо в зависимости от жадности..
Всегда считал что только при Александре1 мелкого серебро стало по пробе расходиться.
 
Сверху