• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU
  • Для того, что бы ПОПРОСИТЬ коллег помочь с определением находки, необходимо указать в своем вопросе:

    1. Фото монеты с двух сторон нормального качества.
    2. Если на фото больше 3 находок - они должны быть пронумерованы.

    Желательно указать:
    1. Вес
    2. Размер находки.
    3. Регион находки (с точностью до области).

    Нарушитель этих правил может получить предупреждение, а тема может быть удалена.


    Любая оценка стоимости является субъективной и служит только примерным ориентиром. Реальную стоимость данного предмета в данный момент времени может определить только аукцион. Все обсуждения оценок, сделанных другими участниками, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ.

15 копеек Е2

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
Всегда считал что только при Александре1 мелкого серебро стало по пробе расходиться.
При Петре 1 гривенники резко *гуляют*по составу чистого серебра в сплаве..в зависимости от года выпуска.
Елизавета :гривенники с 1742-1745 из 750пр....а с 1746-1757 из 802 пробы
ЕКАТЕРИНА 2-750 проба
Павел-868проба...
..и далее прыгает 750...868....
ближе к 19 веку придумали мелочь билон делать, но не в сплаве, а бутерброд из одного листа меди облицованным двумя листами чистого серебра..
и ранние советы по той же технологии мелкие монеты серебряные делали.
Оттого они такие чистенькие,в отличии от сплава такой же пробы .
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
[QUOTE="genaika, бутерброд из одного листа меди облицованным двумя листами чистого серебра..
и ранние советы по той же технологии мелкие монеты серебряные делали.
[/QUOTE]
Это откуда такая информация?
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
[QUOTE="genaika, бутерброд из одного листа меди облицованным двумя листами чистого серебра..
и ранние советы по той же технологии мелкие монеты серебряные делали.
Это откуда такая информация?
[/QUOTE]
Разрежьте билон пополам и сами увидите.(только именно монету 500-й пробы)
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
Зачем я резать буду...это ж вы утверждаете,вы и режьте.
Только показать не забудьте....
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
Как вы представляете себе технологию изготовления ,,бутерброда,,? Гальваника?Плакировка?Не слишком ли дорого?А биллоновые монеты не в 19 веке придумали,их у нас еще при Петре1 чеканили ...
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
Зачем я резать буду...это ж вы утверждаете,вы и режьте.
Только показать не забудьте....
Я не утверждаю,я это видел...хотя всё же думаю не все биллоны такие.
Я уже проспорил лет 15 тому назад...на одном форуме...и со мной ещё полфорума.
Есть на РД человек с ником ГЕЛО,на другом форуме Пантелеймон(Олег),знаю его лично,он москвич.
Хотите напишите ему в личку и спросите..
Он снимал видео разборки этих слоёных билонов...и ему проспорили полфорума..
Там именно был бутерброд из меди и серебра...он несколько монет порезал и разбирал их снимая на видео.
Вот ссылка на другом форуме тоже была такая херня и там кто-то этот случай упоминает..
https://smolbattle.ru/threads/Как-цари-народ-кинули.12754/
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
Как вы представляете себе технологию изготовления ,,бутерброда,,? Гальваника?Плакировка?Не слишком ли дорого?А биллоновые монеты не в 19 веке придумали,их у нас еще при Петре1 чеканили ...
Чушь не порите...я знаю про низкопробные гривенники(гривня) и *десять денег* Петра 1...разговор именно за биллон(500пробы)поздней империи
 

Джонс

Исследователь
Команда форума
Super Moderator
Регистрация
30 Дек 2008
Сообщения
12,819
Реакции
53,033

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
Ну чушь то вы порете....Разобрать гнилой билон из земли на запчасти ума много не надо.Ради интереса посмотрите фильм ,,200 лет Ленинградскому монетному двору,,.там показан весь технологический процесс...вот только представьте...идет монетная полоса,причем,хоть фильм черно белый,видно,что полоса светлая ,вырубаются монетные кружки....просечку( обрезки) куда? Отдирать слой серебра? Вот уж нет,в переплавку! Никакого бутерброда! Опять же медь на гурте в таком случае должно быть видно.Или уже готовые монеты серебрили? Поштучно или оптом? Серебром в ПОЛОВИНУ веса изделия! Смешно,любое изображение в таком случае ,,поплывет,,.В свое время через меня проходило монисто не шибко старое там и билона сверленого было предостаточно,меди я не увидел.А все эти кто то,где то скем то спорил....просто слова....Разрежьте монету и покажите её медную сердцевину.да даже просто надфилем или на наждаке запил сделайте до медной основы.Убедите меня,что там 100%медь и этот убиенный биллон я вам компенсирую в конце концов!
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
И да, Петровские гривенники( гривня) и десять денег чеканились из серебра высокой пробы,я имел ввиду монеты других номиналов...хотя ладно, я же чушь порю,а вы знаете....
 

vovikys73

Advanced Member
Регистрация
17 Сен 2011
Сообщения
2,657
Реакции
4,702
Как вы представляете себе технологию изготовления ,,бутерброда,,? Гальваника?Плакировка?Не слишком ли дорого?А биллоновые монеты не в 19 веке придумали,их у нас еще при Петре1 чеканили ...
На поле попадались 20 копеек имперка плугом задетая хорошо видно было на вскрытом месте у монеты тонкую вставку из металла внутри оболочки серебряной я думал раньше низкопробное серебро у них из сплава с примесями вся монета целиком а тут вон оно как оказалось
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
На поле попадались 20 копеек имперка плугом задетая хорошо видно было на вскрытом месте у монеты тонкую вставку из металла внутри оболочки серебряной я думал раньше низкопробное серебро у них из сплава с примесями вся монета целиком а тут вон оно как оказалось
Это химический процесс внутри монеты,который к ее изготовлению не имеет никакого отношения.Лично находил 20 копеек 1924года, думал повезло,пробник медный нашел,ан нет...чудеса злой тетки электрохимической коррозии вытянувшей медь на поверхность монеты.
 
Регистрация
16 Янв 2014
Сообщения
98
Реакции
185
Это химический процесс внутри монеты,который к ее изготовлению не имеет никакого отношения.Лично находил 20 копеек 1924года, думал повезло,пробник медный нашел,ан нет...чудеса злой тетки электрохимической коррозии вытянувшей медь на поверхность монеты.
Разрезал 5 копеек 1902 года она из однородного металла никаких слоев на срезе невидно.
 

genaika

Member
Регистрация
12 Мар 2009
Сообщения
479
Реакции
2,021
И да, Петровские гривенники( гривня) и десять денег чеканились из серебра высокой пробы,я имел ввиду монеты других номиналов...хотя ладно, я же чушь порю,а вы знаете....
Ага...знает он..
Петровские:
Гривенник(1701-1710гг.)-438-я проба (44% серебра)и ниже..
Алтын(1713-1718гг.)-396-я проба(ок.40%серебра)
Десять денег(1701-1704гг.)-396-я проба(около 40%серебра в сплаве)
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
Гривенник 802проба
Десять денег 802 проба
А вот алтын,пять копеек и копейка 396.
Понижение пробы произошло в 1713г
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
В 1867г не было портретного серебра....Эээ...вы бы хоть почитали,из за чего спор возник
А вообще нехорошо , что мы спорим в чужой теме.Прошу прощения у ТС.
 

Isid

Advanced Member
Регистрация
12 Дек 2008
Сообщения
2,643
Реакции
8,978
В 1867г не было портретного серебра....Эээ...вы бы хоть почитали,из за чего спор возник
А вообще нехорошо , что мы спорим в чужой теме.Прошу прощения у ТС.
Да спорьте на здоровье ! Хоть споры правильные , а не полит. баталии ))
 

финн46

Silver Member
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
3,603
Реакции
10,367
а с 1867 г. пошел 4х-золотниковый (50%) биллон
46 или 48 на вскидку не помню..золотниковый,вы опечатались.....просто нас читают совсем начинающие и могут вашу опечатку принять за истину и будут ссылаться потом...
 
Сверху