• Коллеги, по техническим причинам новый адрес нашего Форума https://kubar.SU

Керамика на определение

bulit

Member
Регистрация
15 Июн 2009
Сообщения
751
Реакции
2,743
Подскажите по датировочке керамики

На одном склоне найдена такая керамика,подскажите можно ли её примерно датировать. Рифления расположены с внутренней стороны сосуда. Ростовская область.
Всем ответившим заранее спасибо.
 

Вложения

bulit

Member
Регистрация
15 Июн 2009
Сообщения
751
Реакции
2,743
Кричат 10-11 вв...а че нибудь там поднял?
На этом склончике поднял скифский наконечник,были глубокие чернинные сигналы,но их не копал:eek: Придется туда вернуться и более тщательно походить.
 

ВОЛЬГА

Newbie
Регистрация
28 Сен 2011
Сообщения
9
Реакции
23
Уважаемые любители и ценители керамики. В одном учебнике археологии, сейчас не помню в каком описывался метод определения датировки керамики термическим путём.Керамика имеет одно важное свойство- светится при нагревании.Яркость свечения прямо пропорциональна дате обжига. То есть чем древней керамика, тем она ярче светится в пламени газовой горелки (кухонной газовой плиты,паяльной лампы или примуса). Современная недавно изготовленная керамика вообще не светится.Для сравнительного анализа достаточно иметь образцы,размером с зерно пшеницы, которые нагревают на железной сетке. Первый образец- эталонный, который взят с территории АКРа,точно датированной архами, второй - исследуемый образец. По яркости свечения определяют, когда был изготовлен исследуемый образец , до или после эталонного.Имея эталонные образцы , можно в полевых условиях провести сравнительный анализ керамики. Метод довольно примитивен по сравнению с лабораторным , где имеются таблицы яркости свечения и температуры пламени горелки, но приблизительную датировку определить можно.
 

Сарматай

Advanced Member
Регистрация
16 Окт 2010
Сообщения
1,521
Реакции
7,272
Уважаемые любители и ценители керамики. В одном учебнике археологии, сейчас не помню в каком описывался метод определения датировки керамики термическим путём.Керамика имеет одно важное свойство- светится при нагревании.Яркость свечения прямо пропорциональна дате обжига. То есть чем древней керамика, тем она ярче светится в пламени газовой горелки (кухонной газовой плиты,паяльной лампы или примуса). Современная недавно изготовленная керамика вообще не светится.Для сравнительного анализа достаточно иметь образцы,размером с зерно пшеницы, которые нагревают на железной сетке. Первый образец- эталонный, который взят с территории АКРа,точно датированной архами, второй - исследуемый образец. По яркости свечения определяют, когда был изготовлен исследуемый образец , до или после эталонного.Имея эталонные образцы , можно в полевых условиях провести сравнительный анализ керамики. Метод довольно примитивен по сравнению с лабораторным , где имеются таблицы яркости свечения и температуры пламени горелки, но приблизительную датировку определить можно.
И с точностью до какого тысячелетия этот метод дает возможность узнать время производства керамики?:D
 

ВОЛЬГА

Newbie
Регистрация
28 Сен 2011
Сообщения
9
Реакции
23
Я сейчас точно не помню, наберите в поисковике Термолюминесцентный метод датировки ,там много информации, но до 10 000 лет это точно работает. Набирал на копе черепки и грел их на газу на кухне,все светятся по-разному. Нужны эталоны !!!
 

Сарматай

Advanced Member
Регистрация
16 Окт 2010
Сообщения
1,521
Реакции
7,272
Я сейчас точно не помню, наберите в поисковике Термолюминесцентный метод датировки ,там много информации, но до 10 000 лет это точно работает. Набирал на копе черепки и грел их на газу на кухне,все светятся по-разному. Нужны эталоны !!!
Ув. ВОЛЬГА да я не к тому. Керамика определяется культурной принадлежностью, для этого существует специализированная литература. Человек, способный отличить лепную керамику от гончарной, думаю способен оценить ее древность. А зазор в 10000 лет???? Ну, имею некоторые основания сомневаться о наличии в плейстоцене керамического производства;)
Хотя, стоит признаться, что метод достаточно забавный, особенно с точки зрения спецэффектов. Без обид;)

Добавлено через 11 минут 43 секунды
Вот такая красота попалась сегодня по дождику. Прошу помочь в датировке.
Ув. BOA, а где нашлась, в каких краях?
 
Последнее редактирование:

ВОЛЬГА

Newbie
Регистрация
28 Сен 2011
Сообщения
9
Реакции
23
Полностью согласен с мнением Сарматай по определению культурной принадлежности керамики и её археологической ценности.Вопрос стоял несколько иначе. Определение по остаткам керамики приблизительной даты проживания людей на обследуемой территории. Иными словами, стоит ли обследовать то или иное распаханное поле на предмет обнаружения монет и предметов быта определённого периода.Что касается неолита,то остатки обожженной глины очагов стоянок представляют собой превосходный материал для датировки стоянок.
 

МБС

Gold Member
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
5,684
Реакции
17,946
А зазор в 10000 лет? Ну, имею некоторые основания сомневаться о наличии в плейстоцене керамического производства
Возможно, что не врубился, однако ведь вроде голоцен сегодня на дворе, 11-12 т.лет назад начался и до сих пор продолжается:) Если не секрет, что это за основания, отказывающие нашим предкам, пусть даже жившим 15-20 т.лет назад и более, в возможности использовать глиняную посуду ...:)
 
Последнее редактирование:

Сарматай

Advanced Member
Регистрация
16 Окт 2010
Сообщения
1,521
Реакции
7,272
Если не секрет, что это за основания, отказывающие нашим предкам, пусть даже жившим 15-20 т.лет назад и более, в возможности использовать глиняную посуду ...:)

Возможности??? Увольте, ув. МБС, возможности лепить из пластической массы, которая поддается формованию, были с момента появления этой пластической массы, а вот наличие керамического производства...формование, обжиг....в общем подразумевается некий технологический цикл, даже сушка на солнце не стоит в стороне от этого...сомневаюсь, что австролапитеки пили чай из китайского фарфора:) насколько я правильно помню, первая лепная техника идет эдак с поры раннего неолита. Поправьте, если не так

Добавлено через 11 минут 40 секунд
Вот такая красота попалась сегодня по дождику. Прошу помочь в датировке.
Ув. BOA мне думается керамика скифская, орнамент характерный.
 
Последнее редактирование:

ВОЛЬГА

Newbie
Регистрация
28 Сен 2011
Сообщения
9
Реакции
23
Неолит в восточной Европе наступил 7 тыс. лет до Новой эры. При чем здесь австралопитеки ?

Добавлено через 17 минут 33 секунды
Беру на себя повышенные соцобязательства;)

Постараюсь. Начну собирать черепки в ближайшие выезды. Если будет возможность захватить парочку с четко датированного селения - буду признателен за фото.

Ибо ржв копать - только пластика да железо. 16-17 вв - чешуя и не более. А самые сладкие, 14-15вв - удельные времена надо научиться определять. В том числе, и по керамике.
Был предложен довольно простой способ датировки,тему свалили на вопрос- могли ли древние люди обжигать горшки или нет.........
 
Последнее редактирование:
Сверху